Обсуждение космических программ

Цитата: Serj_N от 10.01.2019 23:40:17Перечитал ещё раз новость здесь и вот здесь. В одном случае написано "планово сведён с орбиты", в другом  "сошёл с орбиты". Звучит так, как будто это было активное действие спутника по команде с земли. А на самом деле, видимо, просто естественный самопроизвольный процесс завершения существования спутника по причине потери скорости из-за торможения об атмосферу. Долго же он продержался 

  P.S. А фраза "планово сведён с орбиты", видимо, необходимый официоз, дабы не привлекать нездоровый интерес. Если он полностью сгорел на 100 км, то какая разница, где бы именно это произошло?

Для того чтобы свести с орбиты нужно топливо, которого к концу САС как правило нет ибо никто его не закладывает)). Ничего ценного там нет чтобы возвращать с орбиты. Таких КА ежегодно сгорает в атмосфере десятки и никакого ажиотажа раньше не наблюдалось и я не понимаю почему общественность всколыхнулась на этот раз. КА выработал полностью свой гарантированный ресурс, после чего через некоторое время сошел с орбиты и сгорел в атмосфере. Все как положено.

Цитата: Barsuk от 11.01.2019 08:52:57Посмотрев китайские лунные панорамы, вдруг остро ощутил, насколько же хочется подобных снимков с российского лунохода.
Прямо пробило не по-детски. Доктор, что со мной?
Извините.

Дожить бы...
Не такие (чернобелые) панорамы советских Луноходов выложены на planetology.ru:
- Луноход 1 (примерно 170 панорам)
- Луноход 2  (примерно 85 панорам)

К сожалению

ЦитатаПо материалам работы КА «Луноход-1» издан атлас фотографий с подробными комментариями геологов, анализировавших их. Однако на издание аналогичного атласа КА «Луноход-2», полностью подготовленного к публикации в Институте геохимии и аналитической химии им. В. И. Вернадского, у Советской страны, затратившей порядка 100 миллионов рублей для осуществления космического проекта, не нашлось нескольких тысяч рублей – атлас так и не был опубликован.

Шкуратов Ю.Г. "Луна далекая и близкая""

К слову, из вчерашней ленты новостей:

В ИКИ РАН назвали одну из причин переноса запуска лунных спутников
Перенос запуска к Луне двух российских космических аппаратов "Луна-26" и "Луна-27" связан с сокращением Минфином расходов на Федеральную космическую программу, рассказал РИА Новости директор Института космических исследований Анатолий Петрукович.
"Этот перенос связан с секвестром, который Минфин налагает на космическую программу. Минфин оперирует трехлетним периодом. Минфин каждый год-два пересматривает Федеральную космическую программу и срезает излишек, как ему кажется. Проекты, которые теряют эти суммы, переносятся. Сдвиг сроков связан с тем, что Минфин срезал лимиты на 2020-21 годы. Там довольно много пострадавших. Во всех разделах программы есть пострадавшие. Страдает не только наука", - сказал Петрукович.
По его словам, обсуждались разные сроки переноса лунных миссий, в том числе на более отдаленные даты.
РИА

Цитата: Стед Заон от 10.01.2019 11:34:49США попросили Россию переделать "Союз" для полётов на Луну

Генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что NASA попросило российскую госкорпорацию создать версию космического корабля "Союз" для полётов на Луну.
— Просят разработать версию "Союз", который мог бы работать до Луны и обратно, с тем чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему, — сказал он в интервью "России-24".

Роскосмос и РКК "Энергия" начали разработку концепции лунного корабля "Союз"
11.01.2019
МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Специалисты госкорпорации "Роскосмос" и Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" начали разработку концепции новой транспортной системы для пилотируемых полетов на орбиту Луны с использованием спецверсии космического корабля "Союз МС". Первое рабочее совещание по этой теме состоялось 10 января, сообщил в пятницу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Началась разработка концепции транспортной системы с применением варианта "Союза МС" для полетов на орбиту естественного спутника Земли, первое рабочее совещание конструкторов "Энергии" и Роскосмоса по этой теме состоялось в четверг", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что "предварительно рассматривается такая схема полета нового "Союза", при которой он будет стартовать к Луне с орбиты МКС [Международной космической станции]". "Перелетный модуль новой системы будет состоять из спецверсии корабля "Союз МС" и разгонного блока, которые будут доставляться к МКС двумя запусками ракет-носителей "Союз-2.1а". Перелетный модуль будет собираться в космосе под контролем экипажа российского сегмента МКС", - сообщил источник.

Собеседник агентства не уточнил, какие изменения будут внесены в конструкцию корабля "Союз" для полетов к Луне, а также другие технические спецификации новой транспортной системы, отметив, "что о таких деталях пока говорить рано".

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил в четверг в эфире "России-24", что NASA просит российскую госкорпорацию разработать версию космического корабля "Союз" для полетов на Луну, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему. США планируют реализовать программу с международным участием Deep Space Gateaway по созданию постоянно действующей окололунной станции, к которой регулярно будут отправляться корабли с Земли. Рогозин ранее в интервью ТАСС заявлял, что Россия будет участвовать в этой программе только на паритетных началах.
Также в РФ разрабатывается собственная лунная программа, которая на первом этапе предполагает отправку автоматических миссий к естественному спутнику, затем облеты Луны на пилотируемом корабле и в перспективе посадку на планету космонавтов с последующим созданием лунной базы.
https://tass.ru/kosmos/5987733

Церемониал, однако. 
Весь полет китайцы очень дозированно сообщали о нем, а сегодня почти час вели прямой репортаж из ЦУПа в Пекине о взаимном фотографировании лунохода и посадочной ступени.



Объявлено, что на этом инженерная часть миссии закончена и началась научная.

Цитата: Liss от 10.01.2019 19:27:362430 – это очень старый аппарат. Не только по году запуска – последние восемь штук Лавочка делала из просроченного задела по решению аж от 1997 года. По крайней мере, так в ее юбилейной книжке было написано.
И да, он с гермоконтейнером.

К сожалению и новые спутники делают с гермоотсеком. Вот фото Лотос-С из музея космонавтики в Петропавловке

Видно что опять гермоконтейнеры.

Эм.... Или я чего то не понимаю (хотя я работал в мирном космосе) или Маска до сих пор не отпустило после употребления каннабинолов в эфире радио...

Маск показал готовый экспериментальный космический корабль SpaceX Starship. Его первый «прыжок» состоится в ближайшие два месяца
https://pbs.twimg.com/media/DwmagBZX4AEbUN-.jpg:large
Не бла...серьезно? Может я не понимаю чего-то...
Но разве так строят космические корабли?




Ещё немного треша в картинках.... 

Сылки если что на первоисточники и по теме.
https://twitter.com/elonmusk
https://twitter.com/austinbarnard45/...71599908691970
https://itc.ua/news/ilon-mask-anonsi...-zhivyie-foto/


Может я самообольщаюсь или излишне самоуверен. Но КМК в годы моего детства, в кружках моделистов-прибористов, куда изящнее ракеты делали....
Какой то "ад и израиль", если не очередной прикол... Но твиттер официальный и Маск везде фигурирует...

Цитата: sturmvogel_ru от 11.01.2019 13:35:55Эм.... Или я чего то не понимаю (хотя я работал в мирном космосе) или Маска до сих пор не отпустило после употребления каннабинолов в эфире радио...

Маск показал готовый экспериментальный космический корабль SpaceX Starship. Его первый «прыжок» состоится в ближайшие два месяца
https://pbs.twimg.com/media/DwmagBZX4AEbUN-.jpg:large
Не бла...серьезно? Может я не понимаю чего-то...
Но разве так строят космические корабли?

Ещё немного треша в картинках.... 

Скрытый текст

Это не трэш......
Это творчески скоммунизженный космический корабль из "Незнайки на Луне"....и судя по всему построенный на тех же принципах....."лунный камень+логарифмическая линейка" 
 

Ракетостроительные предприятия будут объединены в ходе работы над сверхтяжелой ракетой, заявил Дмитрий Рогозин 10 января в интервью РБК.
Глава Роскомсоса сообщил, что в настоящее время идут процессы объединения двигателестроительных предприятий, затем на очереди приборостроительный холдинг, а следом будут объединены ракетостроительные предприятия РКК «Энергия», самарский РКЦ «Прогресс» и Центр имени Хруничева.
По словам Рогозина, объединение будет идти «неспешно» в процессе совместной работы над сверхтяжелой ракетой.
Напомним, сверхтяжелая ракета-носитель «Енисей» будет выводить на орбиту Земли до 70 тонн груза. Первый пуск намечен на 2028 год. Отметим также, Дмитрий Рогозин считает, что объединение предприятий космической отрасли позволит создать «мощное сконцентрированное промышленное производство», однако он признает, что у идеи есть оппоненты, считающие, что препятствием к объединению могут стать финансовые проблемы отдельных предприятий. Так, например, долги Центра Хруничева составляют на конец 2018 года 111 млрд рублей.
https://rossaprimave…yandex.com

Опубликовано видео посадки на луну китайского модуля Chang’e-4
https://www.youtube.com/watch?v=JJi_YEubKCY

Цитата: Внимательный от 11.01.2019 15:43:38

 ...будут объединены ракетостроительные предприятия РКК «Энергия», самарский РКЦ «Прогресс» и Центр имени Хруничева.

...

как будто в Самаре своих проблем нету. Зато понятно, для чего супертяж задуман.

НЬЮ-ЙОРК, 11 января. /ТАСС/. Ракета-носитель Falcon 9 с 10 телекоммуникационными спутниками Iridium NEXT на борту стартовала в пятницу с пусковой площадки на базе ВВС США Ванденберг в штате Калифорния. Старт был осуществлен в 07:31 по времени Западного побережья США 15:31 UTC (18:31 мск). Трансляция запуска ведется на сайте компании SpaceX, разработавшей ракету.


SpaceX первоначально планировала осуществить данный пуск в октябре 2018 года, однако по различным причинам его неоднократно откладывали. В последний раз ожидалось, что старт состоится 8 января, но тогда его вновь перенесли. Это уже восьмой запуск в рамках данной программы.

На борту Falcon 9 находятся 10  спутников, принадлежащих компании Iridium Communications.
В рамках миссии Iridium-8  запущена последняя партия из 10 телекоммуникационных спутников Iridium NEXT,  

Iridium NEXT — второе поколение коммуникационных спутников американской компании Iridium Communications Inc., призванное заменить ныне действующую спутниковую группировку КА Iridium. Спутники обеспечивают голосовую связь и передачу данных для мобильных устройств.

Этот международный оператор мобильной связи, базирующийся в штате Вирджиния, в партнерстве с франко-итальянской компанией Thales Alenia Space поставил задачу вывести на орбиту более 80 спутников связи Iridium.
Запуск по меньшей мере 75 таких аппаратов поручен SpaceX. Ранее планировалось, что вся группировка Iridium NEXT будет размещена на орбите до конца прошлого года, однако из-за переноса нескольких пусков этого не произошло.

Это второй космический запуск в 2019 году
https://tass.ru/kosmos/5990407

Цитата: Slav Rus от 11.01.2019 18:15:08...
. Этот международный оператор мобильной связи, базирующийся в штате Вирджиния, в партнерстве с франко-итальянской компанией Thales Alenia Space поставил задачу вывести на орбиту более 80 спутников связи Iridium.
Запуск по меньшей мере 75 таких аппаратов поручен SpaceX. Ранее планировалось, что вся группировка Iridium NEXT будет размещена на орбите до конца прошлого года, однако из-за переноса нескольких пусков этого не произошло.

Теперь уже произошло.
Для формирования полноценной группировки планировалось вывести именно 75 аппаратов (66 рабочих и 9 в запасе), что и было завершено этим пуском.

Цитата: Аладдин от 10.01.2019 15:42:53Это обычно источник питания. Элементы солнечных батарей деградируют от солнечного ветра и других излучений.

Кроме фотовольтаики там еще целый букет – рабочее тело для двигателей коррекции орбиты и двигателей для сброса момента импульса имеет свойство внезапно заканчиваться, ресурс аккумуляторов падает, эрозия электродов ионных двигателей и осаждение продуктов эрозии на изоляторах. Это только то, о чем пишут в учебных пособиях профильных вузов и кафедр. Там все настолько враждебно всему, что человек изготавливает и туда отправляет, а также и ему самому, что волосы дыбом встают.

Цитата: Liss от 10.01.2019 19:27:362430 – это очень старый аппарат. Не только по году запуска – последние восемь штук Лавочка делала из просроченного задела по решению аж от 1997 года. По крайней мере, так в ее юбилейной книжке было написано.
И да, он с гермоконтейнером.

Если он что-то фотал, то сбрасывал носители данных в контейнерах. Контейнеры исчерпал и больше от него никакой пользы.
Современная радиолиния обеспечивает поток 300/900 Мбит/с. Это "грязными". "Чистыми" около трети, а в условиях помех и того меньше. Спутник в пределах прямой видимости приема находится пару минут. Поэтому для сброса информации удобнее всего использовать конетйнеры, в которых помещаются носители такого объема данных, что их с орбиты по радиолинии непрерывно лить сутки нужно, а не две минуты. Например, снимок 16384x16384 12 бит на канал, 8 спектральных каналов . Передать нужно в течение трех-шести часов после съемки (2-4 витка). Считаем объем, время передачи и все вопросы отпадают.

Цитата: adolfus от 11.01.2019 19:08:52Если он что-то фотал, то сбрасывал носители данных в контейнерах. Контейнеры исчерпал и больше от него никакой пользы.

Вот так они и светятся Вы чётко не в курсе темы. Вы путаете фоторазведку с  космическим эшелоном СПРН  так называемым СПРН-1.

PS. Окромя того, Вы путаете понятия "гермоконтейнер" и "сбрасываемые контейнеры капсулы", однако ...

Цитата: Игорь_ от 11.01.2019 08:42:38Для того чтобы свести с орбиты нужно топливо, которого к концу САС как правило нет ибо никто его не закладывает)). Ничего ценного там нет чтобы возвращать с орбиты. Таких КА ежегодно сгорает в атмосфере десятки и никакого ажиотажа раньше не наблюдалось и я не понимаю почему общественность всколыхнулась на этот раз. КА выработал полностью свой гарантированный ресурс, после чего через некоторое время сошел с орбиты и сгорел в атмосфере. Все как положено.

Сведение – это один из обязательных этапов жизни спутника. Вне зависимости о того, есть там что-либо ценное или нет. Для сведения с орбиты топливо или рабочее тела закладывается всегда. И его там достаточно много. Может даже больше, чем необходимо для поддержания орбиты.

Цитата: перегрев от 11.01.2019 16:23:03 Капец Самаре...

1. А почему тогда этот улыбающийся "  " ?
2. А как у Вас , в "вашем департаменте"? Как КБХА поживает под " гнетом власти роковой ..." Энергомашем? Есть что сказать о плюсах/минусах? 

Цитата: НАлЕ от 11.01.2019 19:13:01Вот так они и светятся Вы чётко не в курсе темы. Вы путаете фоторазведку с  космическим эшелоном СПРН  так называемым СПРН-1.

PS. Окромя того, Вы путаете понятия "гермоконтейнер" и "сбрасываемые контейнеры капсулы", однако ...

Причем тут гермоконтейнер к контейнерам с носителями данных? Это вы у себя там путаете.  И вообще, какое вам дело до того, что я путаю. Мы, кажется о другом говорим – о причинах схода с орбиты. Вы свою версию выдвигайте без перехода на обсуждение того, кто и что сказал. Это никакого отношения не имеет ни к ветке, ни к обсуждаемому вопросу.

Цитата: adolfus от 11.01.2019 19:18:50Сведение – это один из обязательных этапов жизни спутника. Вне зависимости о того, есть там что-либо ценное или нет. Для сведения с орбиты топливо или рабочее тела закладывается всегда. И его там достаточно много. Может даже больше, чем необходимо для поддержания орбиты.

И сплошь и рядом в отечественной практике выполнить его не удается. А 2430 и трех его напарников никто отключать и сводить не собирался – уже на момент запуска было очевидно, что работать им до упора, пока не сдохнут. Что они и сделали в итоге.

Цитата: adolfus от 11.01.2019 19:08:52Если он что-то фотал, то сбрасывал носители данных в контейнерах. Контейнеры исчерпал и больше от него никакой пользы.
Современная радиолиния обеспечивает поток 300/900 Мбит/с. Это "грязными". "Чистыми" около трети, а в условиях помех и того меньше. Спутник в пределах прямой видимости приема находится пару минут. Поэтому для сброса информации удобнее всего использовать конетйнеры, в которых помещаются носители такого объема данных, что их с орбиты по радиолинии непрерывно лить сутки нужно, а не две минуты. Например, снимок 16384x16384 12 бит на канал, 8 спектральных каналов . Передать нужно в течение трех-шести часов после съемки (2-4 витка). Считаем объем, время передачи и все вопросы отпадают.

2430 – спутник СПРН на высокоэллиптической орбите. Передает в реальном времени (по определению), ничего физического сбросить не может (тоже по определению).