Обсуждение космических программ

8,716,238 39,245
 

перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: TAU от 15.01.2019 23:52:34Начало конца?

Объясню "минус". Не дождемся. Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.05 / 4
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +10.82
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: Osq от 15.01.2019 20:36:56Идея выводить космические аппараты на орбиту Земли, используя данный пепелац Stratolaunch (да и в общем воздушный старт) в виде «нулевой» ступени – порочна. Она реализуема, но никаких ощутимых «выгод» не даёт.
 
Попробую обосновать. Для того, что бы «физическое тело» стало спутником Земли, его надо поднять на высоту 200 км и разогнать до скорости 7910 м/сек. То есть, для вывода 1 кг полезной нагрузки на низкую орбиту надо затратить:

mv↑2/2 + mgh= 1х (7910) ↑2/2 + 1х9,8х200000 = 32,9 МДж

Технические характеристики пепелаца  (по высотности и максимальной скорости) вряд ли значительно лучше существующих самолётов. Поэтому он сможет запускать ракеты с высоты не более 10 км и со скоростью не более 270 м/сек. То есть для достижения таких параметров для 1 кг надо затратить:

1х(270) ↑2/2 + 1х9,8х10000 = 0,134 МДж.

Выигрыш энергии, который даёт старт ракеты с данного воздушного носителя составляет:

0,134/32,9х100% = 0,41%.

Энергия необходимая для вывода спутника прямо пропорциональна массе и объёму топливной смеси. Выигрыш в стартовой массе ракеты (по сравнению со стартом с поверхности Земли) не превышает полупроцента.

Замечательно! А теперь учтем что космодром почти всегда находится не на том наклонении на который надо запустить КА. Так что добавьте в ваши расчеты энергию на изменение наклонения орбиты.
  • +0.04 / 3
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
ЦитатаСебестоимость ракет-носителей "Ангара" и "Союз-5" планируется снизить в целях повышения конкурентоспособности российских средств выведения. Об этом в среду сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"В Роскосмосе принят план действий по повышению конкурентоспособности российских средств выведения. Особый акцент на снижение себестоимости новых носителей семейства "Ангара" и "Союз-5" "Иртыш", - написал он в Twitter.
Рогозин отметил, что решение об этом было принято на встрече руководителей всех ведущих машиностроительных заводов отрасли.

Ранее Рогозин в интервью ТАСС сообщал, что Роскосмос ищет варианты снижения себестоимости запусков, в том числе в рамках концепции многоразового использования наиболее дорогостоящих частей ракет.

Успешным российским коммерческим носителем обещает стать "Союз-5", цена которого не должна превышать цену прямых конкурентов. По его словам, учитывая более северное расположение всех российских стартовых позиций по сравнению с конкурентами, "Союз-5" должен быть и дешевле, и мощнее аналогичных ракет среднего класса иностранного производства.
Также сообщалось, что Центр им. М. В. Хруничева (предприятие-изготовитель ракет "Ангара") проведет мероприятия по снижению себестоимости производства семейства ракет "Ангара", в частности, разработан комплекс мероприятий (технологические и конструкторские), позволяющие снизить трудоемкость по носителям "Ангара" - в три раза.


https://tass.ru/kosmos/6006846

Аж в три раза?! 
Непонимающий
  • +0.10 / 6
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Слушатель
Карма: +29.76
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18
Благодарю всех мне ответивших. Всем подробно ответить не смогу. Поэтому:
 
1.Критика по поводу высокой мобильности воздушного старта принимается. И связанный с этим энергетический "выигрыш" будет существенным, безусловно. Несомненный плюс воздушного старта.

2.По поводу "выигрыша" за счёт скорости и высоты. В США с 1990 по 2013 год уже реализовывалась программа воздушного старта с ракетоносителем Пегас. Которая, кстати, и является ракетой первого этапа для Stratolaunch. Этот трёхступенчатый твёрдотопливный носитель в варианте XL стартовал с самолёта на высоте 12 км, имел стартовую массу 23130 кг и выводил до 443 кг полезной нагрузки на НОО. То есть  1,92% от стартовой массы. На основе этого носителя была разработана четырёхступенчатая твёрдотопливная ракета «Minotaur-C» с наземным стартом (последний пуск в 2017 году), стартовой массой 73 тонны и полезной нагрузкой на НОО 1363 кг, или 1,87% от стартовой массы. Вот разница в эффективности вывода ПН: (1,92-1,87)/1,87х100%= 2,67% и есть выгода воздушного старта за счёт высоты и скорости.
Отредактировано: Osq - 16 янв 2019 20:06:33
  • +0.17 / 11
VVSector
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +15.10
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,038
Читатели: 2
Цитата: Аладдин от 16.01.2019 19:30:31https://tass.ru/kosmos/6006846

Аж в три раза?! 
Непонимающий

Трудоемкость.  Не себестоимость.
ЗЫ.  Вчитываемся, когда читаем.
Ау по исходнику
Отредактировано: VVSector - 16 янв 2019 21:19:41
"Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе."
(С) Марк Аврелий
"Или в гои, или в геи".
(С) Масленица
  • +0.05 / 5
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: VVSector от 16.01.2019 21:15:18Трудоемкость.  Не себестоимость.
ЗЫ.  Вчитываемся, когда читаем.
Ау по исходнику

А где, по-Вашему, я говорил про себестоимость? 
Удивился, что трудоемкость можно снизить не на 30%, на 50%, а в целых три (3) раза. 
  • +0.01 / 2
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Аладдин от 16.01.2019 22:14:01А где, по-Вашему, я говорил про себестоимость? 
Удивился, что трудоемкость можно снизить не на 30%, на 50%, а в целых три (3) раза.

 
легко. переход от штучного производства испытательных образцов к мелкосерийному производству позволяет сильно экономить на подготовительных и наладочных операциях. кроме того отработанный процесс сборки и испытания готового изделия тоже сильно снижает затраты рабочего времени.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.16 / 9
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Запуск "Спектрa-РГ" перенесён на июнь и может откладываться на более поздние сроки

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на источник, принято решение о переносе запуска телескопа "Спектр-РГ" на июнь из-за проверок. При этом в "Роскосмосе" предполагают, что этот срок может ещё отодвигаться.

Скрытый текст
  • +0.10 / 5
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Osq от 15.01.2019 20:36:56Идея выводить космические аппараты на орбиту Земли, используя данный пепелац Stratolaunch (да и в общем воздушный старт) в виде «нулевой» ступени – порочна.
Скрытый текст

порочна сама идея реактивного движения , т.к. большая часть энергии уходит на кинетическую энергию реактивного вещества , а не на ускорение/торможение полезной нагрузки .
поэтому так много заинтересованных в м-драйве .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.01 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Стыковке 50 лет
Дискуссия   75 1
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.29 / 17
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: slavae от 17.01.2019 09:57:45
Скрытый текст

Первая в мире стыковка двух пилотируемых кораблей.
Это была одна из целей миссии, которую планировали сделать еще в апреле 1967 года при запуске первого "Союз-1" с Владимиром  Комаровым вместе с отмененным "Союз-2" с теми же Eвгением Хруновым, Алексеем Елисеевым и командиром Валерием Быковским, После стыковки Хрунов и Елисеев должны были перейти в корабль Комарова через выход в открытый космос.
Солнечная батарея на "Союз-1" не раскрылась, и запуск трех космонавтов отменили.
Из-за отказа парашютной системы Владимир Комаров погиб один.
До этого "Союз" испытывался в непилотируемом режиме (Космос-140  попал в аральское море и утонул, но парашюты раскрылись нормально)
Одна из версий аварии "Союз-1", что во время испытания система жизнедеятельности не была включена, давление в корабле при выпуске парашютов из контейнера было небольшое. А во время пилотируемого полета в момент выпуска парашютов из контейнера давление в кабине было атмосферным, и оно немного сжало стенки контейнера, парашют не вышел из него (и по другим причинам). Полтора года не летали.
А первая стыковка в космосе пилотируемого корабля с космическим аппаратом была сделана в 1966 году. (Чуть не приведшей к гибели Армстронга и Скотта)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_пилотируемых_космических_полётов_(1960-е)
Отредактировано: normalized_ - 18 янв 2019 06:01:38
  • +0.28 / 17
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.69
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Как-то незамеченной новость прошла. Ключевая особенность - 12-битовый динамический диапазон (радиометрическое разрешение). Хорошая матрица там стоит, значит.

https://www.roscosmos.ru/25925/

ЦитатаКосмические аппараты «Канопус-В» №5 и №6 - первые снимки


Сегодня, 14 января 2019 года, российские спутники дистанционного зондирования Земли «Канопус-В» №5 и №6, выведенные на орбиту в канун Нового 2019 года, передали первые снимки Земли. Съёмка осуществлена в рамках проводимых летных испытаний космических аппаратов.


Впервые с космических аппаратов (КА) типа «Канопус-В» получена информация с 12 битовым радиометрическим разрешением, что позволило значительно улучшить качество получаемой информации. По предварительной оценке специалистов, качество полученных снимков полностью удовлетворяет требованиям заказчика.


 

В рамках летных испытаний успешно выполняются проверки функционирования служебных систем обоих космических аппаратов, начаты тестовые включения целевой аппаратуры и высокоскоростной радиолинии передачи целевой информации.


Созданные во ВНИИЭМ космические аппараты «Канопус-В» №5 и №6 пополнили успешно функционирующую отечественную космическую группировку. Развёртывание новой группировки началось запуском 22 июля 2012 года первого КА «Канопус-В». Спутник, рассчитанный на пятилетнюю работу, продолжает успешно функционировать седьмой год. За первые шесть лет эксплуатации «Канопус-В» №1 произвёл съёмку почти 22 тыс. маршрутов, отсняв более 200 млн. кв. км – больше площади всей суши земного шара.



В июле 2017 года развёртывание группировки продолжилось запуском КА «Канопус-В-ИК» с новым дополнительным комплексом целевой аппаратуры, позволяющим выявлять очаги пожаров площадью 25 м² в беспрецедентно большой полосе обзора – до 2 тыс. км. 1 февраля 2018 года группировка пополнилась космическими аппаратами «Канопус-В» №3 и №4, а 27 декабря того же года были успешно выведены на орбиту два новых КА данной серии – №5 и №6.



Таким образом, в космосе развернута полноценная орбитальная группировка оперативного мониторинга техногенных и природных чрезвычайных ситуаций из шести КА «Канопус-В». За более чем шестилетний срок эксплуатации космический комплекс «Канопус-В» с одноименными аппаратами продемонстрировали свою высокую надежность и актуальность, став поставщиками высококачественных космических снимков.
  • +0.29 / 14
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Osq от 16.01.2019 20:05:24Благодарю всех мне ответивших. Всем подробно ответить не смогу. Поэтому:
 
1.Критика по поводу высокой мобильности воздушного старта принимается. И связанный с этим энергетический "выигрыш" будет существенным, безусловно. Несомненный плюс воздушного старта.

2.По поводу "выигрыша" за счёт скорости и высоты. В США с 1990 по 2013 год уже реализовывалась программа воздушного старта с ракетоносителем Пегас. Которая, кстати, и является ракетой первого этапа для Stratolaunch. Этот трёхступенчатый твёрдотопливный носитель в варианте XL стартовал с самолёта на высоте 12 км, имел стартовую массу 23130 кг и выводил до 443 кг полезной нагрузки на НОО. То есть  1,92% от стартовой массы. На основе этого носителя была разработана четырёхступенчатая твёрдотопливная ракета «Minotaur-C» с наземным стартом (последний пуск в 2017 году), стартовой массой 73 тонны и полезной нагрузкой на НОО 1363 кг, или 1,87% от стартовой массы. Вот разница в эффективности вывода ПН: (1,92-1,87)/1,87х100%= 2,67% и есть выгода воздушного старта за счёт высоты и скорости.

это очень хороший пример про овраги ...
 
хотя если посмотреть на конструкцию и задачи, то приходишь к выводу, что высокое мю полезной нагрузки там никого особо не интересовало. а вот высокая степень готовности как раз и есть конек конкретно этой системы.
 
все нагрузки выведненные этой системой сильно легче макс. пн.
 
как я писал выше, для более значительной прибавки в пн нужно и разгонять посильнее и поднимать повыше - 3-4М и 25-35 км, что нам уже сейчас доступно.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 2
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
САМАРА, 17 января. /ТАСС/. Первый образец радиолокационного спутника "Обзор-Р" будет готов в 2019 году и запущен летом 2020 года. Об этом в четверг сообщил журналистам гендиректор Самарского ракетно-космического центра (РКЦ) "Прогресс" Дмитрий Баранов.

"Аппарат "Обзор-Р", полезной нагрузкой у которого будет локатор, находится уже в высокой степени готовности, должны получить его в этом году. Запуск планируется на лето 2020 года", - сказал Баранов.

Ранее сообщалось, что на радиолокационных спутниках дистанционного зондирования Земли "Обзор-Р" будут установлены радиолокаторы, работающие на принципах, используемых в боевой авиации, что позволит получать изображения с разрешением до 1 м.(по некоторым данным до 0,3 метра)

https://tass.ru/kosmos/6010041

Применение космических аппаратов «Обзор-Р» с радаром «Косатка-Р» расширит современные возможности по наблюдению за поверхностью планеты.
Именно  радиолокатор с синтезированной апертурой «Косатка» станет основным рабочим инструментом первого в истории России радиолокационного спутника дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) «Обзор-Р». Характеристики «Косатки» позволяют в любое время суток и при любой облачности получать изображения земной поверхности разрешением до 30 см. 
Скрытый текст
Отредактировано: Slav Rus - 17 янв 2019 21:56:46
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.15 / 9
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.01.2019 12:19:33Как-то незамеченной новость прошла. Ключевая особенность - 12-битовый динамический диапазон (радиометрическое разрешение). Хорошая матрица там стоит, значит.

https://www.roscosmos.ru/25925/

педикивя пишет, что "Камеры были изготовлены Белорусским ОАО Пеленг; микросборки BAI2093 с ПЗС-матрицами — НТЦ Белмикросхемы, ОАО Интеграл.
Также педикивя пишет, что платформа английской компании SSTL.
Российского там, похоже, только СПД и алгоритмы упаковки/распаковки телеметрии в/из пакетов уровня радиоканала, котороый опять же английский. Даже Глонасс-модуль и тот британский.
  • -0.07 / 7
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
В двигателях ракеты "Ангара" обнаружили опасный дефект

Двигатели ракеты "Ангара" РД-191 могут при старте разрушить ее, меры борьбы с этой проблемой не всегда срабатывают, заявили в НПО "Энергомаш" - производителе двигателей.

Скрытый текст
  • +0.11 / 8
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Япония запустила компактную ракету "Эпсилон-4" с семью спутниками на борту

Япония запустила компактную ракету "Эпсилон-4" с семью спутниками на борту, трансляцию запуска в прямом эфире с космодрома Утиноура вело Японское аэрокосмическое агентство (JAXA).

Ракета работает на твердом топливе. Ее высота составляет 26 метров, вес 96 тонн, а запуск стоил 5,5 миллиарда иен (около 50 миллионов долларов). Для сравнения запуск ракеты Н2А на жидком топливе стоит более чем в два раза больше – около 13 миллиардов иен (почти 120 миллионов долларов). Кроме того, "Эпсилон" значительно экономичнее и по временным и людским затратам. Она оснащена приборами с функцией искусственного интеллекта, за счет чего проверка и контроль ее готовности к запуску происходят автоматически и почти не требуют участия человека – контроль запуска производится с двух компьютеров, а подготовка к запуску занимает всего одну неделю.
Основные ее преимущества выражены в трех принципах, на основе которых японские ученые в течение 12 лет ее конструировали: экономия времени, экономия оборудования и средств, экономия людских ресурсов.

Первый запуск "Эпсилон" состоялся в 2013 году, следующий — в конце 2016 года, в январе прошлого года успешно прошел третий запуск ракеты. Япония планирует использование малой ракеты для коммерческих целей, в частности, для вывода на орбиту спутников развивающихся стран, не располагающих большими средствами для этого.

Один из спутников, которые "Эпсилон-4" выведет на орбиту, должен проверить возможность создания искусственного метеоритного дождя. Для этого он несет 400 шариков, которые сгорая в плотных слоях атмосферы, создадут эффект "падающих звезд".
  • +0.11 / 5
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Ученые обеспокоены засорением околоземной орбиты космическим мусором

Специалисты головного научного института Роскосмоса - ЦНИИмаш заявили о засорении геостационарной орбиты, две трети из 1500 находящихся на ней объектов являются космическим мусором.

Скрытый текст
  • +0.05 / 2
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Россия приступила к подготовке нацпроекта по борьбе с космическими угрозами

Президиум РАН санкционировал разработку проекта национальной программы изучения проблем и методов парирования космических угроз, таких как астероидно-кометная опасность и космический мусор, рассказал РИА Новости научный руководитель Института астрономии Российской академии наук, член-корреспондент РАН Борис Шустов.

Скрытый текст

В ходе заседания президиума РАН Шустов сообщил, что на сегодняшний день российский вклад в обнаружение опасных астероидов и комет составляет 0,1%, основной вклад вносят США. На начало 2019 года известно о 18 тысячах опасных объектах, из которых 99% составляют астероиды.
  • +0.03 / 1
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Космическую систему военной связи "Благовест" сформируют в начале апреля

Запуск четвертого спутника связи "Благовест" запланирован на первую неделю апреля этого года. После выведения аппарата на орбиту будет завершено формирование орбитальной группировки военной связи "Благовест", сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Отправка на космодром Байконур планируется на 22 февраля. Пуск должен быть осуществлен в первую неделю апреля. Таким образом, завершится формирование орбитальной группировки военных аппаратов связи "Благовест", - сказал собеседник агентства. По его словам, старт будет осуществлен с Байконура с помощью ракеты-носителя "Протон-М".

Скрытый текст
  • +0.06 / 2
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 9, Ботов: 15
 
DMAN , _taras_ , aspb , caSmith , iron-zorin , ivrom , xolod , ДмитрийА