Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Обсуждение космических программ

Обсуждение космических программ

←Пред←116141615161716181852→След→
 
02 апреля 2019, 20:44:13, Liss (обновлено: 17 апреля 2019 23:33:35)
 
470 +-0.33 / 97 Сообщение  
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 11:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
52 года

Слушатель

Карма: +74.11
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 3,358
Читатели: 0
 
и тяги , которая выше в 2 раза

 
а в попугаях я существенно длиннее ...
С уважением,

фёдор
+ 0.08 / 7
  caSmith
   
   
caSmith  

Слушатель

Карма: -11.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
 
и тяги , которая выше в 2 раза

тяга на одну камеру сопоставимы. т.е. почти одинаковы.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.05 / 8
  caSmith
   
   
caSmith  

Слушатель

Карма: -11.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
 
Конечно, и еще про величину УИ

а что с УИ Раптор? На 10% выше чем у 180-го в вакууме и на 5% у земли (по вики) .
Он же метановый.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.17 / 11
  caSmith
   
   
caSmith  

Слушатель

Карма: -11.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
 
И про то, что на самом деле "Энергомаш сертифицировал двигатель РД-180 с десятипроцентным запасом и, таким образом, давление в его камере сгорания превышает 280 атмосфер" - Главный конструктор НПО "Энергомаш" Петр Левочкин.

В общем не на бегах, а в преферанс, не 10 тысяч, а два рубля, и не выиграл, а проиграл (с)

ага ага. превышает 280 или может превышать? Маск божится, что догонит до 300.
 
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.20 / 15
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
52 года

Слушатель

Карма: +74.11
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 3,358
Читатели: 0
 
а что с УИ Раптор? На 10% выше чем у 180-го в вакууме и на 5% у земли (по вики) .
Он же метановый.

буде им реально удастся добиться такого импульса, то это не просто много, а дохренища много.
 
даже 10 единиц уже оч хорошо, не гооворя уже о 10%.
С уважением,

фёдор
+ 0.13 / 8
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
52 года

Слушатель

Карма: +74.11
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 3,358
Читатели: 0
 
ага ага. превышает 280 или может превышать? Маск божится, что догонит до 300.

 
ну судя по прогрессу с мерлином, вполне себе достижимый результат ... есть ли реальный изюм?
С уважением,

фёдор
+ 0.01 / 4
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +44.54
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,665
Читатели: 0
 
насколько я понимаю - это уже давно очевидно... минимум, именно Homo Sapiens в космосе не жилец

Простите, это на каком основании должно быть очевидно??
+ 0.04 / 5
  caSmith
   
   
caSmith  

Слушатель

Карма: -11.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
 
Простите, это на каком основании должно быть очевидно??

не имеет смысла обсуждать с теми, кому не очевидно. Я не способен вам это разъяснить.
Сообщение скрыто автором
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.22 / 15
  tremr
   
   
tremr   Россия
39 лет

Слушатель

Карма: +0.43
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 210
Читатели: 2
 
В целом да, так и есть. У Маска помимо безусловно грамотных технических решений я бы отметил прежде всего отличную организацию процессов. Он не был связан какими либо корпоративными ограничениями, не привязывался к конкретным технологиям, по сути все делал с нуля (прошу понимать правильно - колесо конечно же никто не изобретал). А если мы посадим 2000 человек изобретать, не знаю, скрепку например, то стоимость этой скрепки будет бриллиантовой.
АвтоВАЗ когда то производил 700.000 авто в год, и на нем работало около 100.000 человек, а сейчас на аналогичных производствах задействуется 5-6 тысяч человек.
А почитание на лаврах со многими компаниями сыграло злую шутку, может лет через 20 это произойдет и со СпэйсХ, кто знает

«Грамотные технические решения Маска» тут уже разбирали. Есть самая яркая заслуга Маска — Falcon. Которую делают ребята раньше работавшие в NASA из агрегатов разработанных в NASA. Есть Tesla, которая собирается мексиканцами вручную из китайских комплектующих. В которой не смогли организовать конвейер — ок, пока что не смогли. Есть еще гиперлуп, который много где собираются строить. Давно уже собираются. Ну и «скучная компания» обещающая построить метро. Которая показала одинокую дрезину красивой формы в бетонной трубе небольшого диаметра.
Тем не менее стоит признать, что Маск отличный маркетолог — чемпион своей страны по надуванию щек.
Сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 9
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Слушатель

Карма: +410.56
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,133
Читатели: 20
 
... Есть самая яркая заслуга Маска — Falcon. Которую делают ребята раньше работавшие в NASA из агрегатов разработанных в NASA.

Я бы осетра несколько урезал:
1. Много там в Фэлконе и в его комплексе "агрегатов, разработанных в НАСА"?
2.А НАСА вообще что-то само разрабатывает? По сути, это заказывающее  и эксплуатирующее управление. Ну исследовательские работы и наземная отработка еще.
3. В РК на базе Фэлкона-9 просмативается ряд решений, которые не применялись в разработках, созданных под эгидой НАСА., в том числе и явно взятые из опыта советской ракетно-космической техники.
...
Тем не менее стоит признать, что Маск отличный маркетолог — чемпион своей страны по надуванию щек.

Да не в Маске дело, он может быть проходимцем/авантюристом/балаболом или романтиком/отличным ууправленцем/гением - это не важно. Важно другое, создание Фэлкона - это государственная задача, чуть-ли не национальная, в которую государство, естественно, вложилось ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.36 / 24
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +44.54
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,665
Читатели: 0
 
не имеет смысла обсуждать с теми, кому не очевидно. Я не способен вам это разъяснить

И все же, я думаю, стоит поразмышлять.
"Космос" - понятие всеобъемлющее. Включающее, между прочим, и матушку-Землю.
Могут существовать, во-первых, планеты, близкие по массе к Земле и с примерно схожей радиацией от их звезд. Что помешает людям на них достаточно комфортно существовать в помещениях с кислородной атмосферой?
Во-вторых, неужели даже на "парящей в открытом космосе" станции или корабле невозможно создать искусственную гравитацию? И замкнутый цикл по питанию и воде? Реализовать защиту от космических лучей?
+ 0.10 / 9
  Jeff
   
   
Jeff  

Слушатель

Карма: +0.33
Регистрация: 07.02.2016
Сообщений: 29
Читатели: 0
 
буде им реально удастся добиться такого импульса, то это не просто много, а дохренища много.
 
даже 10 единиц уже оч хорошо, не гооворя уже о 10%.

-0.01 / 1
  caSmith
   
   
caSmith  

Слушатель

Карма: -11.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
 
И все же, я думаю, стоит поразмышлять.
"Космос" - понятие всеобъемлющее. Включающее, между прочим, и матушку-Землю.
...

не, не стоит.
в контексте обсуждения ваши рассуждения ни о чем.
1. космос обсуждался в узком смысле: Земля и окрестности.
2. были даже слова о текущем уровне научно-технического прогресса.
Ваша уверенность в том, что "время пришло", всем, следящим за форумом, известно.
Но нет, создать  экологически замкнутую, энергетически
независимую защищенную систему с искусственной гравитацией в открытом космосе в настоящее время невозможно.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.08 / 10
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +83.50
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,312
Читатели: 6
 
не имеет смысла обсуждать с теми, кому не очевидно. Я не способен вам это разъяснить.

Религия она такая, чем больше вера и меньше разума, тем лучше.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.07 / 4
  tremr
   
   
tremr   Россия
39 лет

Слушатель

Карма: +0.43
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 210
Читатели: 2
 
Скрытый текст


Ну так разговор зашел именно за Маска и его «грамотные технические решения». А осетра этого я сам с радостью урезал бы.
Кстати, камрад, нет ли у Вас на примете какой статьи с разбором Falcon`а на технологии?
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  A.Toll
   
   
A.Toll  

Слушатель

Карма: -12.47
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 154
Читатели: 0
 
Ну так разговор зашел именно за Маска и его «грамотные технические решения». А осетра этого я сам с радостью урезал бы.
Кстати, камрад, нет ли у Вас на примете какой статьи с разбором Falcon`а на технологии?

То есть до этого вы писали, ничего толком о Фальконе не зная?
-0.02 / 6
  A.Toll
   
   
A.Toll  

Слушатель

Карма: -12.47
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 154
Читатели: 0
 
+ 0.01 / 5
  mrt789
   
   
mrt789  

Слушатель

Карма: +2.29
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 1,846
Читатели: 1
 
И все же, я думаю, стоит поразмышлять.
"Космос" - понятие всеобъемлющее. Включающее, между прочим, и матушку-Землю.
Могут существовать, во-первых, планеты, близкие по массе к Земле и с примерно схожей радиацией от их звезд. Что помешает людям на них достаточно комфортно существовать в помещениях с кислородной атмосферой?
Во-вторых, неужели даже на "парящей в открытом космосе" станции или корабле невозможно создать искусственную гравитацию? И замкнутый цикл по питанию и воде? Реализовать защиту от космических лучей?

1. До них нужно добраться за приемлемое время и в целом виде - подготовленный взрослый, с идеальной психикой вряд ли выдержит больше пары лет полета в текущих условиях (железная конура в десятки раз меньше подводной лодки). А это, максимум, Марс с астероидами.
2. Наверное можно, но только вынеся производство со дна "гравитационного колодца", иначе каждый килограмм этой вашей радости с "искусственной гравитацией" будет требовать под себя еще и бочонок с горючим. Что вряд ли позволит построить пресловутое километровое вращающееся кольцо с "гравитацией", без которой, увы, никак в длительной перспективе и тем более, в случае рождения детей.
----------

ИМХО, но первой ласточкой здесь будет появление где-нибудь на поверхности чего-нибудь самоходного экскаватора-домостроительного комбината с ядерным реактором - некоего автономного комплекса, способного создавать масштабные структуры из подручных материалов. Вот с этого момента можно будет реально что-то планировать, кроме флаговтыка или отправки в один конец энтузиастов.
Как минимум, будет возможность вырыть бункер + будет опыт эксплуатации мощной энергетической установки в течение длительного времени.
Ничего принципиально нового здесь искать не надо: вот все, что нужно было человечеству чтобы расселиться по разным климатическим зонам Земли должно заиметь свои аналоги в космосе - огонь, одежда, жилища, производство продовольствия, транспорт.
Отредактировано: mrt789 - 13 февраля 2019 17:00:51
Все - яд, все - лекарство...
+ 0.05 / 4
  ЮрийР
   
   
ЮрийР   Россия

Слушатель

Карма: +25.21
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
 
ИМХО, но первой ласточкой здесь будет появление где-нибудь на поверхности чего-нибудь самоходного экскаватора-домостроительного комбината с ядерным реактором - некоего автономного комплекса, способного создавать масштабные структуры из подручных материалов. Вот с этого момента можно будет реально что-то планировать, кроме флаговтыка или отправки в один конец энтузиастов.
Как минимум, будет возможность вырыть бункер + будет опыт эксплуатации мощной энергетической установки в течение длительного времени.

Мысль поддерживаю.
Хотя меня очень удивляло почему, при значительных затратах на МКС, никто не сподобился сделать раскладной 20ти метровый бублик (ну или хотя бы пару секций - противовесов и не отработать жизнедеятельность космонавтов при постоянной кориолисовой силе. Хотя бы 1/6 земной.
Инженерная задача не выглядит нерешаемой, а данные были бы ценные.
+ 0.08 / 6
  Superwad
   
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет

Слушатель

Карма: +37.70
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
 
«Энергомаш» ответил на заявление Маска о российском двигателе РД-180

Главный конструктор «Энергомаша» Петр Левочкин прокомментировал заявление основателя SpaceX Илона Маска о российском двигателе РД-180. Ответ опубликовал «Роскосмос».
«Господин Маск, не будучи техническим специалистом, не учитывает, что в двигателе РД-180 для ракеты-носителя Atlas используется совершенно другая топливная схема», – говорится в заявлении Левочкина. По его словам, сравнение Маска не было корректным: «Это как сравнивать дизельный и бензиновый двигатель внутреннего сгорания». «Энергомаш» сертифицировал двигатель с запасом в 10%, т. е. давление в камере сгорания РД-180 – выше 280 атмосфер, отмечает Левочкин.
Ранее Маск написал в своем Twitter о том, что разрабатываемый компанией SpaceX двигатель Raptor побил рекорд аналога РД-180 по показателю уровня давления в камере сгорания. По словам Маска, Raptor достиг 268,9 бар (единица измерения давления – около 274,2 кг силы на 1 кв. см. – «Ведомости»).

Скрытый текст


У меня в мордокнике прилетела статейка с разбором этой перамогi. Так вот это рекордное давление они держали- внимание - целых 0,04 секунды! Да и время работы там было очень маленькое. Да и от первоначальных планов по удельному импульсу, что рисовали в первых презенташках, осетр урезан раза в два, если не больше.
Там еще пахать и пахать и не один год, чтобы получить хотя бы приемлемый продукт.
+ 0.25 / 15
загрузить следующие сообщения: 20 из 4708
←Пред←116141615161716181852→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Обсуждение космических программ
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика