Обсуждение космических программ

8,715,368 39,243
 

Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Дима23 от 20.02.2019 21:07:25А что, у конкурентов есть хоть что-то из вышеупомянутых технологий? Нет? Вот и будет прорыв. А флаговтыки без критических технологий будет ждать судьба амеркикаского флаговтыка полувековой давности.

Ну невозможно какое либо долгосрочное нахождение дальше орбиты Земли без этого. Содержание 3-6 членов экипажа МКС - это предел. Это на уровне переплыть Атлантику на кораблях бронзового века. Это даже на научная фантастика, это научное фентези.

У партнеров не было сверхзвуковых КР, но это не мешало нам перейти на гиперзвуковые. Орбитальные станции для нас технология 50-ти летней давности, пора уже идти дальше.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 20.02.2019 21:20:58Концепция спейс-шаттла обанкротилась ещё в прошлом веке. Если кетайтсы будут в нее вбухивать ресурсы - флаг им в руки
А вот челнок с ярд - это да
Но у китайцев ничего и близкого нет кроме как на картинках

Там не шаттл, а космосамолет с ЯРД как я понимаю. Если опустить экологичность, то мб интересно. У нас с учетом тундры тоже такое можно было бы попробовать. Опять же Буревестник уже есть.
Отредактировано: Foxhound - 20 фев 2019 21:25:08
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 3
Flex1001
 
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:10:36Орбитальные станции для нас технология 50-ти летней давности, пора уже идти дальше.

модуль "Наука" как бы намекает про доступность нам технологий 50-ти летней давности. Запустим, или МКС раньше покорит Тихий океан?
к тому же речь о прорыве формата "создание автономной орбитальной станции"
  • -0.02 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 20.02.2019 09:12:43на Земле есть хоть одно месторождение железа с концентрацией чистого железа больше 70% , мощностью рудного тела в сотни миллиардов тонн ?
и бесплатной энергией под боком для плавки в придачу ?
как найдёте покажите нам , хорошо ?Улыбающийся

И в чем выигрыш от залежей чистого железа где-то на Луне по сравнению с залежами окислов практически под ногами?
Педикивия пишет, что "Распространённость железа в земной коре — 4,65 % (4-е место после O, Si, Al[3])."  В коре. Не в ядре или мантии. Не в глубинах Океана, где давление миллион атмосфер, а в коре. В реальности железо под ногами. Даже шахт не  нужно рыть – просто бульдозером почву снял, и копай руду экскаватором. 
В окислах трехвалентного железа, на минуточку, как раз 70% чистейшего железа, что какбе намекает на происхождение Вашего процента. В окислах двухвалентного – 78%. И каков в этом случае Ваш лунный выхлоп?
Говорят, что в неземном железе неприлично много никеля. Его Вы как убирать оттуда собираетесь?
  • +0.02 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: xolod от 20.02.2019 10:05:20
Скрытый текст

Лень искать, а то можно было в ответ дюжину реальных историй про "вечный двигатель" подкинуть.
В смысле, эта картинка ни является доказательством. Вот если бы этот  жулик запаял свою пробирку под надзором неверующих, то возможно и прокатило бы. Но мы знаем, что не только запаянные колбы, но и пробирки с писюнами олимпийцев ухитряются подменить.
  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 20.02.2019 09:30:39Спасет разве открытие поля самородков золота, но яйцеголовые со степенями как то глаза отводят, когда их спрашиваешь есть ли золото на Луне.

Им ответить мешает авторитет инженера Г.
  • +0.00 / 0
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:07:04Думаю нас ждет большая космическая гонка, между теми, кто претендует на звание свехдержав геполитических полюсов.

Ну какая, нах, гонка? Непонимающий Гоняются нынче китайцы с индусями, японцами (Хаябуса завтра будет Рюгу ковырять, кстати. Мелкодисперсного реголита на астероиде неожиданно не оказалось, состоит из гравия, от сантиметра и больше размером кучка камешков. Завтра в 23:15 UTC обещали в прямом эфире показать). Израиль вот на Луну летит, тоже завтра, попуткой. Как оно долетит видно будет в апреле, до Луны он ещё 40 лет по пустыне дней добираться будет. Вот это гонка. За которой есть свой смысл. А взрослые свехдержавы геполитические полюса полвека назад уже отгонялись. Доказывать никому ничего не надо.
  • +0.02 / 6
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 20.02.2019 10:13:55есть . любой кратер с магнитной аномалией . кратер с магнитной аномалией есть результат падения металлического астероида .
а что есть в металлических астероидах давно известно . но не вам .

на луне выключили солнце ?Улыбающийся

вы кажется не поняли . там чистое железо , а не оксиды , как на Земле .
выплавлять его не надо . только разлить в форму , пригодную для отправки электромагнитной катапультой на Землю .

79% железа, а остальное такие мримеси, избавиться от которых будет стоить больше, чем Океан профильтровать. Никель как Вы собираетесь оттуда убрать? По вашему, он прост всплывет или потонет в расплаве?
  • +0.01 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 20.02.2019 10:13:55вы кажется не поняли . там чистое железо , а не оксиды , как на Земле .
выплавлять его не надо . только разлить в форму , пригодную для отправки электромагнитной катапультой на Землю .

Затраты на восстановление  из окислов крохи по сравнению с затратами на очистку от примесей.
  • -0.01 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 20.02.2019 10:20:04По большому счету его даже на Землю отправлять не нужно. Тяжёлое производство нужно переносить в космос и на Луну

А оттуда только айфоны и муляжи половых органов на Землю завозить.
  • +0.01 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 20.02.2019 21:44:02Ну, за 30 лет разработать технологии, к которым они даже близко еще не подошли - это сильно

Там вроде как лого Роскосмоса на крыле? Мб совместно хотят?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 3
Flex1001
 
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: adolfus от 20.02.2019 21:30:50И в чем выигрыш от залежей чистого железа где-то на Луне по сравнению с залежами окислов практически под ногами?

все рассуждения о каком бы то ни было выигрыше бессмысленны в условяих, когда
1. нет технологии доставки большой массы на луну
2. нет технологии добычи больших железных залежей на Луне
3. нет технологии металлургии на Луне
4. нет технологии доставки готового продукта хоть куда-то  -будь то на Землю или на орбитальный домостроительный комбинат номер 1
так что все эти оценки - ловля хайпа или кащенизм.
впрочем, замечание про "бесплатную энергию" намекает именно на второй вариант
  • +0.03 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Flex1001 от 20.02.2019 21:27:46модуль "Наука" как бы намекает про доступность нам технологий 50-ти летней давности. Запустим, или МКС раньше покорит Тихий океан?
к тому же речь о прорыве формата "создание автономной орбитальной станции"

Единственный проблемный модуль, и?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Alexxey от 20.02.2019 21:37:54Ну какая, нах, гонка? Непонимающий Гоняются нынче китайцы с индусями, японцами (Хаябуса завтра будет Рюгу ковырять, кстати. Мелкодисперсного реголита на астероиде неожиданно не оказалось, состоит из гравия, от сантиметра и больше размером кучка камешков. Завтра в 23:15 UTC обещали в прямом эфире показать). Израиль вот на Луну летит, тоже завтра, попуткой. Как оно долетит видно будет в апреле, до Луны он ещё 40 лет по пустыне дней добираться будет. Вот это гонка. За которой есть свой смысл. А взрослые свехдержавы геполитические полюса полвека назад уже отгонялись. Доказывать никому ничего не надо.

Гонка за освоение СС. Впрочем, если остальные туда не придут, как и на гонку вооружений - нам же проще.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 5
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 20.02.2019 21:53:49то-то Росатом ядерный буксир пилит

Ради гонки? Или, всё-таки, для дела?
  • +0.01 / 5
Flex1001
 
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:48:50Единственный проблемный модуль, и?

правильный порядок слов другой. "единственный модуль - проблемный". других на сегодняшний момент не создается.
  • +0.00 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 20.02.2019 22:04:30как я понимаю роскосмос по реально прорывным темам достаточно сбоку - там росатом и ВПК их копают

Пока да, но судя по тому, какой пакет предприятий собрали в эту корпорацию - время Роскосмоса пришло. Не просто же так туда вводили "весь цвет" военного ракетостроения.
Отредактировано: Foxhound - 20 фев 2019 22:11:36
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.07 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Flex1001 от 20.02.2019 22:05:55правильный порядок слов другой. "единственный модуль - проблемный". других на сегодняшний момент не создается.

Причал, НЭМ? До этого были Рассвет и Поиск.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 3
Flex1001
 
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:11:10Причал, НЭМ? До этого были Рассвет и Поиск.

причал трогать несколько неосмысленно
НЭМ был обещан в 2019 и понятно что не случится, снесется вправо, пока на 2022.
10 лет назад были рассвет и поиск,  с этим не поспоришь.
  • -0.02 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Flex1001 от 20.02.2019 22:23:34причал трогать несколько неосмысленно
НЭМ был обещан в 2019 и понятно что не случится, снесется вправо, пока на 2022.
10 лет назад были рассвет и поиск,  с этим не поспоришь.

Там все ползет как я понимаю из за МЛМ, в котором был брак. Впрочем перенос даже на 3 года это в целом еще нормально в мировых масштабах.
Отредактировано: Foxhound - 20 фев 2019 22:26:10
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.01 / 1
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 13