Обсуждение космических программ

8,783,830 39,589
 

Фильтр
White Square
 
russia
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 23.04.2019 13:43:13Скорее всего - традиционно для SpaceX, вытеснением.

И как будет работать вытеснение при нештатной ситуации, если  корабль падает/кувыркается?
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.19
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,201
Читатели: 0
Цитата: White Square от 24.04.2019 09:53:14И как будет работать вытеснение при нештатной ситуации, если  корабль падает/кувыркается?

а в чем трудность?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.06 / 4
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: White Square от 24.04.2019 09:53:14И как будет работать вытеснение при нештатной ситуации, если  корабль падает/кувыркается?

Избыточному давлению со значительным превышением давления, нет разницы в каком положении корабль
Отредактировано: Slav Rus - 24 апр 2019 11:23:35
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Цитата: Fomor.Perm от 23.04.2019 11:48:23ви таки не поверите, но да. Мне одно интересно, а как топливо поступает в них - самотёком, чи насос привертели?

А как на Союзах/Прогрессах?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Цитата: basilevs от 23.04.2019 13:43:13Скорее всего - традиционно для SpaceX, вытеснением.

Что значит традиционно?
Для чего "традиционно"? Для КК? Так тут еще никаких традиций не возникло.
Для РН? Так там турбонасосная.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Цитата: White Square от 24.04.2019 09:53:14И как будет работать вытеснение при нештатной ситуации, если  корабль падает/кувыркается?

Ну это вопрос решаемый и многократно решенный.
Разделительная мембрана в баке между компонентом и полостью, куда подается газ наддува.
Это например.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.16 / 10
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 1
ЦитатаЗапуск первых космических аппаратов, которые войдут в новую спутниковую систему "Сфера", состоятся в 2023 году. Об этом сообщил во вторник первый заместитель генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Юрий Урличич на XIII Международном навигационном форуме.

"Следующее, чем мы будем прирастать в орбитальной группировке, это высокоорбитальный космический сегмент. Предполагается, что шесть космических аппаратов будут развернуты к 2025 году, в 2023 году полетит первый аппарат", - сказал он.

Программа "Сфера" будет включать навигацию, спутниковую связь и дистанционное зондирование Земли.

 Почему-то мне помнится, что "Сфера" - это был проект глобальной спутниковой системы связи, подразумевающий запуск более 600 малых спутников. 
А тут г-н Урличич говорит про другое... 
Непонимающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +15.82
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,576
Читатели: 1
Цитата: South Wind от 24.04.2019 20:28:36Т.к. недавно Союзом с Куру были запущены первые шесть спутников OneWeb, решил посчитать их видимость. И тут упёрся в приводимую везде формулу высоты антенны: 
Близко от земли она может и работает, но если подставить в неё например высоту ГСО спутников (35 000 000 метров) то дальность приёма получается 20 тыс. км. что явно неправильно.
Так какова нормальная формула, годная для спутников?

Чета вы загадочное определить пытаетесь.
Высота антенн определяет радиогоризонт, т.е. расстояние, на котором кривизна Земли не будет препятствовать прохождению радиоволн.


Спутник на ГСО виден примерно с половины поверхности Земли.
А вот дальность приема - это совсем другой вопрос, и определяется кучей факторов: мощностью передатчика, чувствительностью приемника, их ДНА, видом модуляции и тыды и тыпы.
Отредактировано: LightElf - 24 апр 2019 20:59:41
  • +0.04 / 3
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +15.82
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,576
Читатели: 1
Цитата: South Wind от 24.04.2019 21:16:27Почему загадочное? Прямая видимость, потому что Ku и Ka (да хоть C) диапазоны.

Загадочное - патамучта непонятна цель экзерсиса. Карта покрытия для OneWeb (как и для StarLink) вовсе даже не секрет. Или вы сомневаетесь в том, что в Qualcomm-е считать умеют?
PS. Если я ничего не путаю, то в  официальной мурзилке OneWeb обещают, что каждая точка на Земле будет накрываться не менее чем пятью спутниками одновременно.
Отредактировано: LightElf - 24 апр 2019 21:55:34
  • +0.02 / 1
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: Аладдин от 24.04.2019 17:35:57Почему-то мне помнится, что "Сфера" - это был проект глобальной спутниковой системы связи, подразумевающий запуск более 600 малых спутников. 
А тут г-н Урличич говорит про другое... 
Непонимающий

Российский проект ранее анонсировавшейся глобальной спутниковой системы связи назывался «Эфир», подразумевающий запуск более 600  малых спутников связи. 
Проект " Сфера" является дальнейшим развитием этой системы, также известной как «Глобальная многофункциональная инфокоммуникационная спутниковая система» (ГМИСС). Пользователям системы будут доступны услуги телефонной связи и доступа в интернет, в том числе услуг связи для «интернета вещей», мониторинга транспорта и беспилотных аппаратов. 
В «Сферу» должны войти как существующие проекты — навигационная система ГЛОНАСС, телевещательная «Экспресс», система персональной спутниковой связи «Гонец», так и новые — система спутниковой связи «Экспресс-РВ», глобальная система передачи данных для интернета вещей «Марафон», среднеорбитальная система широкополосного доступа в интернет «Скиф» и спутниковая система связи «Эфир».
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 7
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.19
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,201
Читатели: 0
Цитата: Секешфехервар от 24.04.2019 21:14:49


Отлично! Давно ждем с нетерпением! Побольше бы таких научных проектов. А-то люди вон уже даже экзопланет понаоткрывали и черную дыру сфотографировали. А у на и париться нечем.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.03 / 5
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
SpaceX не хочет признавать взрыв своего космического аппарата. Почему?

Взрыв произошел на прошлых выходных, когда частная аэрокосмическая компания SpaceX проводила статические испытания двигателей SuperDraco системы аварийного спасения экипажа нового космического корабля Dragon 2. Все мировые СМИ не поскупились описать это событие в красках: «корабль Crew Dragon взорвался», написал портал Scientific American, Business Insider назвал инцидент «взрывом большой силы», Quartz сообщил, что корабль SpaceX «взлетел на воздух». А, что SpaceX?

 А компания Илона Маска назвала инцидент «аномалией». Что это?  нежелание признавать серьезный промах?
Скрытый текст

https://naked-scienc…-priznavat
.
Перспектива для компания Boeing

Скрытый текст
А что же заявило NASA о Crew Dragon

Цитата"SpaceX и NASA только начинают процесс расследования инцидента", - заявила представитель NASA Стефани Мартин в среду. "Мы ещё не знаем, как это повлияет на наши целевые графики. Мы полностью уверены в SpaceX. Дополнительная информация будет опубликована по мере её поступления".
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.13 / 10
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
ПАРИЖ, 23 апреля. /ТАСС/. Французский сейсмометр Seismic Experiment for Interior Structure (SEIS) впервые зафиксировал землетрясение на Марсе. Об этом говорится в сообщении, опубликованном во вторник на сайте Французского центра космических исследований (CNES).

Сейсмометрический датчик был установлен на Марсе автоматической межпланетной станцией Mars InSight в декабре 2018 года. Как сообщили тогда в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), сейсмометр стал первым подобным прибором, установленным на поверхности другой планеты.
https://tass.ru/kosmos/6368204
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

April 15th 2019. zelenyikot
Плазменные двигатели уже полвека успешно используются в настоящей космонавтике, и российские разработчики являются одними из мировых лидеров. 
Такие двигатели производятся на калининградском предприятии «ОКБ Факел».

Стационарный плазменный двигатель (СПД) — это одна из разновидностей электроракетного двигателя, где электрическая энергия используется для ионизации газа и придания полученной плазме высокой скорости истечения из «сопла».

У такого двигателя нет топлива в привычном понимании, т. е. горючего и окислителя, необходимого для химической реакции с выделением тепла. СПД подходит практически любой газ, но лучше использовать химически неактивные и с высокой атомной массой, вроде аргона или ксенона. Плазменные двигатели обеспечивают очень высокую скорость выбрасываемой струи газа, например, для ксенона это около 30 км/с. Для сравнения, скорость выброса газа у одного из самых эффективных химических ракетных двигателей — кислород-водородного — около 4,5 км/с. Преимуществом химических двигателей является способность выбрасывать сразу много газа, что дает большую тягу. СПД же требует мощного источника электрической энергии, и даже с ним способен выбрасывать лишь незначительную массу газа за момент времени, то есть имеет очень малую тягу и требует много времени на разгон и торможение. Плазменные двигатели применяются только в космосе: оснащенные ими космические аппараты имеют относительно малый запас рабочего тела и большой размах солнечных батарей.

О возможностях использования электроракетных двигателей задумывались еще в начале XX века, но к первым испытаниям в космосе перешли только в 60-е годы. В 1972 году в системе ориентации советского спутника «Метеор» использовались два электроракетных двигателя: ионный и стационарный плазменный. СПД показал себя лучше, и советские специалисты сконцентрировались на этой разновидности. В создании экспериментальных образцов принимали участие специалисты «ОКБ Факел», и с того времени предприятие стало специализироваться на производстве двигателей такого типа, развивать и совершенствовать технологию.

В начале XXI века калининградский СПД-100 прошел успешные испытания на лунном спутнике Европейского космического агентства Smart-1.


После успешного полета к Луне европейские производители коммерческих геостационарных спутников стали закупать российские двигатели и создавать новые поколения спутников. Ранее на спутниках-ретрансляторах использовались химические двигатели на токсичном гидразине. Применение российских СПД открыло возможность создания т.н. «полностью электрических спутников», на которых уже не было химической тяги.

Калининградские СПД имеют довольно небольшой размер, но цикл их производства всё же требует немалых производственных площадей.



Фоторепортаж с калининградского предприятия «ОКБ Факел» позволяет увидеть, как создаются стационарные плазменные двигатели.

Скрытый текст

https://zelenyikot.l…41381.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.32 / 20
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
МОСКВА, 26 апреля. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" разработала одновитковую схему сближения космических аппаратов с Международной космической станцией (МКС). Она может быть реализована через два-три года, сообщает в пятницу пресс-служба РКК.

"По мнению специалистов-баллистиков РКК "Энергия", реализовать одновитковую схему сближения возможно уже через два-три года", - отметили в пресс-службе.
В корпорации подчеркнули, что такая схема позволит добраться до станции через два часа после старта ракеты-носителя с космодрома.
https://tass.ru/kosmos/6379877
О чем и говорилось здесь, немного ранее.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.16 / 10
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.85
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 25.04.2019 08:44:23ПАРИЖ, 23 апреля. /ТАСС/. Французский сейсмометр Seismic Experiment for Interior Structure (SEIS) впервые зафиксировал землетрясение на Марсе. Об этом говорится в сообщении, опубликованном во вторник на сайте Французского центра космических исследований (CNES).

Сейсмометрический датчик был установлен на Марсе автоматической межпланетной станцией Mars InSight в декабре 2018 года. Как сообщили тогда в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), сейсмометр стал первым подобным прибором, установленным на поверхности другой планеты.
https://tass.ru/kosmos/6368204

Интересно. А причина? Метеорит ударил?
  • +0.00 / 0
  • АУ
TydymBydym
 
russia
Слушатель
Карма: -0.58
Регистрация: 21.12.2016
Сообщений: 40
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 08.04.2019 11:17:39В том то и дело, что некоторые "эксперты от космонавтики" пытаются принизить значение космонавтики для развития человечества, рассуждая в категориях потребительства

Позволю себе немного поумничать. Никому не нужны научные исследования ради научных исследований, всегда держат в уме получение каких-либо результатов, желательно конвертируемых в прикладные. Ну, может быть, математики могут позволить себе роскошь заниматься "чистой" наукой, да и то, исключительно по причине дешевизны карандашей и бумаги. Современная физика - крайне дорогое удовольствие. Думаю, денег дают, исключительно из опасений что "новую" физику найдет кто-то другой, если не свои ученые, ну если она вообще есть.

Любые вложения за ради "развития человечества" ведут примерно к тем же результатам, к каким привели путешевствия викингов в Америку и колонизация ими Гренландии и, не ими и много раньше, расселения homo по полинейзийским островам и Австралии. Бессмысленная трата ресурсов. Экспансия на недостаточном уровне развития, не приводящая к успеху. Благодарные потомки поблагодарят и используют то что получилось в качестве компоста. 

Далее уже не ответ на ваш пост.
Тоже самое можно сказать и о металлургической промышленности на Луне - бессмысленная трата ресурсов. Железо-марганец-алюминий - это то, что никогда не кончится на Земле. Всегда будет достаточно дешево для разработки и бессмысленно для такой транспортировки. На парусниках эпохи великих географических открытий не возили уголь из Австралии и нефть из северной Америки - возили только то, что было "на вес золота". Золото и серебро, драгоценные камни, прянности. Остальное было слишком [удельно] дешевым товаром для парусника. Можно сказать что сейчас тоже эпоха великих планетологических открытий, такой же несовершенный транспорт. Даже не аналог парусника, а скорее уж галера с прямым парусом "на всякий случай".
Из всех товаров "на вес золота" на Луне пока только 3He обнаружили, да и то далеко не факт что он станет востребован в энергетике. Можно подождать пока какой-нибудь индий закончится или рений... при условии что будет найдено соответствующее богатое месторождение на Луне. Короче, торопиться не надо. Пусть автоматы полетают как следует, разнюхают всё что могут. Человек придет в свое время, просто оно еще не пришло
Отредактировано: TydymBydym - 26 апр 2019 22:49:00
  • +0.14 / 22
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.07
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: TydymBydym от 26.04.2019 22:20:35Позволю себе немного поумничать. Никому не нужны научные исследования ради научных исследований, всегда держат в уме получение каких-либо результатов, желательно конвертируемых в прикладные.
Скрытый текст

В основе практически любого "изобретения" прикладной науки лежат глубочайшие многолетние исследования фундаментальной науки.
Примеров можно привести тысячи, чего не коснемся. всё чем пользуется современная цивилизация, вышло из фундаментальных исследований.
Конечно не все исследования фундаментальной науки принесли положительные, с точки зрения прикладной, результаты. Но заниматься нужно всеми направлениями, так как мы не знаем наперёд где "выстрелит", и какие сегодняшние исследования, завтра жизнь человечества поднимут на совершенно другой. более высокий уровень. Фундаментальная наука — двигатель прогресса. Это один аспект.

Но главное, на мой взгляд, состоит в том, что познание мира — это неотъемлемая потребность человека. Знания — необходимый и обязательный элемент человеческой жизни, как еда, воздух или вода.
Отредактировано: Slav Rus - 27 апр 2019 09:10:50
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.16 / 12
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: +3.31
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: TydymBydym от 26.04.2019 22:20:35Позволю себе немного поумничать. Никому не нужны научные исследования ради научных исследований, всегда держат в уме получение каких-либо результатов, желательно конвертируемых в прикладные.


Такие исследования нужны прежде всего самим ученым, потому что "прикладной результат в уме" означает сильное ограничение свободы мысли. И если какая-то ветвь науки вдруг находит свое применение - как конические сечения спустя 2000 лет после первых исследований или как теория конечных групп в современной физике -  если к этому моменту будет разработан теоретический аппарат и если будут люди, умеющие им пользоваться, то развитие направления идет намного быстрее.

То же самое касается и фундаментальных исследований в других науках. Какие практические результаты держали в уме те, кто занимался буржуазной генетикой Моргана-Менделя, разводя дрозофилл? Какова была непосредственная практическая польза от таблицы Менделеева? Или от неевклидовой геометрии? От теории относительности?

Какую практическую пользу можно ожидать от Большого адронного коллайдера? От экспериментов LIGO? От космических телескопов (да и от всей астрофизики вместе с комослогией)? На горизонтах 10-20-50 лет - ровным счетом никакой. А что будет потом, мы не знаем. Но если не заниматься этими исследованиями, то у нас и не будет шанса это узнать.
Отредактировано: vsvor - 26 апр 2019 23:02:50
  • +0.10 / 12
  • АУ
TydymBydym
 
russia
Слушатель
Карма: -0.58
Регистрация: 21.12.2016
Сообщений: 40
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 26.04.2019 22:55:48В основе практически любого "изобретения" прикладной науки лежат глубочайшие многолетние исследования фундаментальной науки.

Это да... жаль что история не оставила нам имена фундаментальных исследователей, открывших путь колесу, плоту и костру...

Цитата: Slav Rus от 26.04.2019 22:55:48Примеров можно привести тысячи, чего не коснемся. всё чем пользуется современная цивилизация, вышло из фундаментальных исследования.

Ну да, я же не спорю. К примеру, язык программирования C & Perl или полет братьев Райт, а заодно и то как англичане сожгли ракетной атакой Стокгольм (или что они там сожгли в 18 веке?). Сплошь фундаментальные исследования, согласен.

Цитата: Slav Rus от 26.04.2019 22:55:48Но заниматься нужно всеми направлениями, так как мы не знаем наперёд где "выстрелит".

На все деньги, да? Или все-таки надо быть слегка скромнее, чтобы от широкой походки штаны не пострадали у всего человечества? Веселый
  • -0.03 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 11