Обсуждение космических программ

8,714,679 39,242
 

Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Zeratul от 08.06.2019 11:51:49В аэрокосмическую отрасль входит не только производство самолётов и вертолётов. Но их ремонт/модернизация.

В России огромное количество ремонтных авиазаводов, мы готовы к большой войне.

Далеко не все эти заводы постоянно на 100% загружены работой, но их нужно содержать и держать там оплачиваемый штат работников на случай войны. 

В Европке с этим всё очень плохо. В качестве примера приведу самую богатую и самую развитую из всех европейских стран - Германию:

https://tvzvezda.ru/…5-3h4p.htm

...\n\nhttps://rg.ru/2018/10/31/tolko-tret-v-germanii-nachalis-problemy-s-novoj-voennoj-tehnikoj.html

...

Если рассматривать гражданскую авиацию то в США очевидно намного больше самолётов в эксплуатации и их тоже надо обслуживать, плюс в США большое кол-во малой авиации, да и военной авиации у них больше и возраст парка больше, в США всё эксплуатируется всё до упора, как раз за счёт модернизации и ремонтаЮ так что объём ремонтных работ в США в разы наверно больше чем в России
  • -0.04 / 16
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: IronFedor от 08.06.2019 20:20:40....
.
По ссылке были перечислены основные страны производители: США, Канада, 28 стран ЕС, Япония и Бразилия, это уже 32 страны. Прямой калькуляцией получается 1 228 800 человек для 2015 года, учитывая, что ведущие авиационные державы второго эшелона - Бразилия и Япония в сумме дают 61,5 тысячу работников, то дополнительные участники из стран уже 3-го эшелона(Южная Корея, Австралия, Турция, ЮАР) вместятся в пределы 100 тысяч вместе взятых.....

Неугомонный Вы наш -угомонитесь.
Ваша методика сравнения производительности расчитана на лохов.
Без понимания структуры производства ничего путного не выйдет.
Практически любое предприятие на Западе выпускающее конечную продукцию в нашем понятии цех окончательной сборки, не более.
На наших предприятиях функционируют многочисленные смежные производства, службы и т д. (литейные механообрабатывающие, инструментальные, ремонтномеханические, котельная, транспортный цех, ОГМ,  ОКС, ОГТ, служба энергетика и т д). На Западе это все сторонние организации.
Муж моей родственницы работающий в РКК Энергия регулярно отдыхает в Кисловодске в санатории Крепость - который является дочкой РКК и работники этого санатория с Вашей легкой руки записаны в состав аэрокосмической отрасли России.
Людям не знающим производства этого не понять.
А посему советую Вам не лезть в те вопросы в которых Вы плохо ориентируетесь.
Отредактировано: Mirotvorets - 09 июн 2019 18:06:19
  • +0.26 / 18
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.15
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: IronFedor от 08.06.2019 20:20:40У США самый большой в мире военный авиационный парк, около 10 тысяч летательных аппаратов(у России, по имеющимся оценкам, около 3-4 тысяч), и как любят замечать на глобальной авантюре, многие американские самолеты и вертолеты в весьма преклонном возрасте, так что с ремонтом и модернизацией у них все тоже неплохо, плюс ремонт/модернизация американских ЛА купленных иностранными государствами. 
Да и функционирование гражданского парка того же Боинга с более чем 10 000 использующихся гражданских самолетов(у Эйрбаса тоже более 10 тысяч самолетов в эксплуатации) тоже нуждается в запчастях и ремонте. Для сравнения на начало 2019 года весь парк эксплуатируемых гражданских самолетов советского и российского производства менее 500 единиц.

По ссылке были перечислены основные страны производители: США, Канада, 28 стран ЕС, Япония и Бразилия, это уже 32 страны. Прямой калькуляцией получается 1 228 800 человек для 2015 года, учитывая, что ведущие авиационные державы второго эшелона - Бразилия и Япония в сумме дают 61,5 тысячу работников, то дополнительные участники из стран уже 3-го эшелона(Южная Корея, Австралия, Турция, ЮАР) вместятся в пределы 100 тысяч вместе взятых. Ну пусть будет 1,4 или даже 1,5 млн. человек, если посчитать все 20 тысяч человек на ВСМПО-АВИСМА(единственное российское предприятие имеющее значительный вес в зарубежном авиастроении) работают только на Боинг с Аэробусом(что мягко говоря не соответствует действительности, так много продукции отгружается и внутри России, а титан там делают и для медицины, атомной энергетики и т.д.) принципиально ситуацию не меняет.\n\nВы правы, и детали к бразильским эмбраерам  делают североамериканцы и западноевропейцы, уже посчитанные в пределах 1,3 млн. человек. Также как и к японскому MRJ и южнокорейскому учебному-боевому.\n\nВ этом проблема нашего диалога, точнее вашего монолога, я не обсуждаю обороноспособность или способность стран к самостоятельному производству самолетов полностью до последней гайки. Обсуждается вопрос производительности, и уж так получается, что японцы производящие по 150 комплектов крыльев для 787-го имеют большую выработку на персонал занятый на этом производстве, чем ОАК  производящий 2-3 Ил-96 почти полностью из российских комплектующих. При этом да, японцы производят очень мало своих самолетов, да и те с участием американских комплектующих.

   
Гг кураторы!
Ваш агент тут заврался окончательно!
Напоминаю, что скоро вас же самих начнут свои же расстреливать за полный развал пропагандистской работы.
Тщательнее надо! и в корне почутче...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.02 / 14
Митрофан
 
russia
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +2.79
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 655
Читатели: 0
Спектр-РГ
Дискуссия   137 3
прочитал тут новость

Рогозин лично проконтролирует запуск космического телескопа "Спектр-РГ"
Цитата" данный запуск имеет особую значимость, так как станет фактически испытательным для разгонного блока ДМ-3. "Мы выводим его ["Спектр-РГ"] на разгонном блоке, который до сих пор летал в разные годы в основном аварийно, это так называемый разгонный блок ДМ. Поэтому я послал людей на Байконур, они комиссионно и тщательно отслеживают сейчас все работы", - пояснил Рогозин. "


ссылка
Это что же получается, что Джеймс Уэбб запускают на надежной Ариане, а мы используем дорогущий проект в качестве лабораторного кролика для ломучего разгонного блока?  Какая цель?  Утопить?
  • -0.03 / 2
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Mirotvorets от 09.06.2019 08:20:53Неугомонный Вы наш -угомонитесь.
Ваша методика сравнения производительности расчитана на лохов.
Без понимания структуры производства ничего путного не выйдет.
Практически любое предприятие на Западе выпускающее конечную продукцию в нашем понятии цех окончательной сборки, не более.
На наших предприятиях функционируют многочисленные смежные производства, службы и т д. (литейные механообрабатывающие, инструментальные, ремонтномеханические, котельная, транспортный цех, ОГМ,  ОКС, ОГТ, служба энергетика и т д). На Западе это все сторонние организации.
Муж моей родственницы работающий в РКК Энергия регулярно отдыхает в Кисловодске в санатории Крепость - который является дочкой РКК и работники этого санатория с Вашей легкой руки записаны в состав аэрокосмической отрасли России.
Людям не знающим производства этого не понять.
А посему советую Вам не лезть в те вопросы в которых Вы плохо ориентируетесь.

На самом деле все философствования про сравнения производительности труда прекращаются на простом вопросе: сколько дырок диаметром 5мм в листе алюминия сверлит за смену слесарь в США и сколько наш на аналогичном производстве. Ну вот хотя бы и на авиасборочном предприятии.
Если мне хоть один отстаивальщик тезиса "на Западе производительность труда в разы выше" на примере подобных технологических операций покажет это самое "в разы больше дырок за смену" - вот тогда я соглашусь таки, что русские на работе ваньку валяют.
Но, как правило, все умники про Светлый Запад, пытаются делить валовый доход компании на списочную численность. Взяв эти цифры из рекламных мурзилок для лохов-инвесторов. Забывая не только о смежниках, но и об оутсорсерах, социалке и прочем. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.25 / 17
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Горец от 11.06.2019 12:05:45Если бы вы бегло прошлись по истории создания С-РГ, то даже этот полет на предназначавшейся для других целей ракете с неизвестно каким РБ иначе как выстраданным чудом не назвать.
ПыСы Бюджет одного только Уэбба в 4 раза больше всего бюджета Роскосмоса на 2019 г.

Снова бюджет без учета себестоимости Бъющийся об стену
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.05 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.06.2019 13:24:00На самом деле все философствования про сравнения производительности труда прекращаются на простом вопросе: сколько дырок диаметром 5мм в листе алюминия сверлит за смену слесарь в США и сколько наш на аналогичном производстве. Ну вот хотя бы и на авиасборочном предприятии.
Если мне хоть один отстаивальщик тезиса "на Западе производительность труда в разы выше" на примере подобных технологических операций покажет это самое "в разы больше дырок за смену" - вот тогда я соглашусь таки, что русские на работе ваньку валяют.
Но, как правило, все умники про Светлый Запад, пытаются делить валовый доход компании на списочную численность. Взяв эти цифры из рекламных мурзилок для лохов-инвесторов. Забывая не только о смежниках, но и об оутсорсерах, социалке и прочем.

На самом деле есть две производительности труда - в деньгах (она важна владельцам, акционерам, рабочим и другим людям, получающим доход от предприятий) и технологическая (она важна при оценке уровня развития стран). В зависимости от контекста надо использовать правильный вариант.
Отредактировано: Foxhound - 11 июн 2019 14:36:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.07 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Митрофан от 11.06.2019 11:35:03прочитал тут новость

Рогозин лично проконтролирует запуск космического телескопа "Спектр-РГ"\n\nссылка
Это что же получается, что Джеймс Уэбб запускают на надежной Ариане, а мы используем дорогущий проект в качестве лабораторного кролика для ломучего разгонного блока?  Какая цель?  Утопить?

На 274 запуска 6 аварий по вине разгонного блока, аварийность разгонных блоков ДМ составляет 2,2%,
РН Ариан 5, на 103 запуска 5 неудач, 2 неудачных и  3 частично неудачных, так что всё относительно.

ЦитатаРаботы по созданию блока ДМ-03 (изделие 11С861-03) начались в 1995 г., однако из-за недостаточного финансирования изготовление первого летного образца затянулось. В ДМ-03 внедрена новая система управления, установлены новые источники бортового электропитания (литиевые батареи), увеличен объем топливных баков и др. Блок имеет грузоподъемность до 3,4 т. С 2010 г. он проходит летные испытания в составе ракеты "Протон-М" (место старта - Байконур). Состоялось два запуска с Байконура, оба аварийные. 10 декабря 2010 г. из-за ошибки в расчетах в ДМ-03 было залито жидкого кислорода на 1,5 т. больше, чем требовалось. В результате были потеряны три навигационных спутника "Глонасс-М". 2 июля 2013 г. снова не удалось запустить три спутника "Глонасс-М": авария произошла на 17-й секунде полета из-за преждевременного выключения двигателей ракеты-носителя.

Всего состоялось 274 запуска с участием разгонных блоков семейства ДМ: 252 успешных, один частично успешный и 21 аварийный (из них 6 по вине разгонного блока). Первый запуск осуществлен 29 июля 1974 г., стартовавшая с Байконура ракета "Протон-К" с базовым блоком ДМ успешно вывела на орбиту спутник связи "Молния-1С". 
https://tass.ru/info/2257439
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 10
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.15
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 11.06.2019 14:35:53На самом деле есть две производительности труда - в деньгах (она важна владельцам, акционерам, рабочим и другим людям, получающим доход от предприятий) и технологическая (она важна при оценке уровня развития стран). В зависимости от контекста надо использовать правильный вариант.

   
Та, которая в деньгах, она только для тупых ынвесторов.
Так что просто рядом создаётся ещё одно юрлицо, куда сливаются все неприбыльные части, а основная контора и демонстрирует те чудеса "производительности" "труда", на которые ссылаются всякие либерасты и студенты ВШЭ.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.13 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 11.06.2019 15:35:00Та, которая в деньгах, она только для тупых ынвесторов.

Если я владелец компании, диведенды я получаю именно с нее.
Цитата: dmitriк62 от 11.06.2019 15:35:00Так что просто рядом создаётся ещё одно юрлицо, куда сливаются все неприбыльные части, а основная контора и демонстрирует те чудеса "производительности" "труда", на которые ссылаются всякие либерасты и студенты ВШЭ.

Если это юрлицо не мое, а специализиррванное на этом труде, то я с удовольствие туда солью такие работы. 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 6
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
  • +0.12 / 7
IronFedor
 
Слушатель
Карма: -7.86
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Цитата: lucent от 11.06.2019 14:48:07Вопрос ни к какому системному решению привести не может. Количество дырок при наличии перед слесарем заготовки для продырявливания будет одинаково. А вот дальше начнутся нюансы, связанные с организацией условий труда. Одному слесарю новую заготовку могут подавать за три минуты, а другому за 15, так, что он в итоге 12 минут будет балду пинать. При этом, понятное дело, трудолюбие у обоих слесарей и крутящий момент дрели будет одинаковое.

Но это еще не самое печальное. Одному слесарю предприятие может обеспечить объём работ на 5 дней в неделю, а другому только на три. Просто в силу малого количества заказов. При этом платить полную зарплату приходится обоим, чтобы на производстве был слесарь. 

Собственно говоря, вышеописанное - это наша проблема. Есть некоторый минимальный базовый уровень количества персонала, который приходится держать даже в том случае, если вы делаете только только один самолёт в год. Мы сейчас делаем мало самолётов, но, если мы хотим спустя какое-то время делать их много, приходится поддерживать широкий спектр компетенций. Отсюда может быть низкая производительность в аэрокосмической области. 

Если Россия увеличит выпуск самолётов в два раза, то количество занятого персонала, скорее всего, если и вырастет, то незначительно. Вот вам и рост производительности труда в аэрокосмической отрасли. Которого, по вашей логике, не может быть. Ведь дырки то слесарь как раньше сверлил, так и будет сверлить с одинаковой скоростью...

Таким образом при большем количестве производимой продукции у американцев и европейцев большая производительность и большая выработка, что обеспечивает выплату более высокой зарплаты, что и требовалось доказать. 
  • -0.14 / 14
IronFedor
 
Слушатель
Карма: -7.86
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 09.06.2019 08:20:53Неугомонный Вы наш -угомонитесь.
Ваша методика сравнения производительности расчитана на лохов.
Без понимания структуры производства ничего путного не выйдет.
Практически любое предприятие на Западе выпускающее конечную продукцию в нашем понятии цех окончательной сборки, не более.
На наших предприятиях функционируют многочисленные смежные производства, службы и т д. (литейные механообрабатывающие, инструментальные, ремонтномеханические, котельная, транспортный цех, ОГМ,  ОКС, ОГТ, служба энергетика и т д). На Западе это все сторонние организации.
Муж моей родственницы работающий в РКК Энергия регулярно отдыхает в Кисловодске в санатории Крепость - который является дочкой РКК и работники этого санатория с Вашей легкой руки записаны в состав аэрокосмической отрасли России.
Людям не знающим производства этого не понять.
А посему советую Вам не лезть в те вопросы в которых Вы плохо ориентируетесь.

А что мне успокаиваться, ни одной цифры вы не привели, только какие-то пространные рассуждения. Кстати в какие отрасли работник всех этих смежных отраслей записаны в штатах и Европе?
ЗЫ Я смотрю Зератул так и не написал в каких 67 странах мира расположены заводы Боинга и из каких 100 стран мира он получает комплектующие
Отредактировано: IronFedor - 12 июн 2019 06:58:36
  • -0.21 / 16
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +21.31
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: dmitriк62 от 11.06.2019 15:35:00Та, которая в деньгах, она только для тупых ынвесторов.
Так что просто рядом создаётся ещё одно юрлицо, куда сливаются все неприбыльные части, а основная контора и демонстрирует те чудеса "производительности" "труда", на которые ссылаются всякие либерасты и студенты ВШЭ.

Именно поэтому тупые инвесторы всегда требуют консолидированную отчетность по группе компаний, с консолидированным же финансовым результатом, очищенным от ВГО.
А с другой стороны еще и ФНС пасет "фирмы одного клиента" на предмет контролируемых сделок, трансферного ценообразования и прочих фокусов.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • 0.00 / 3
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: IronFedor от 12.06.2019 06:55:39А что мне успокаиваться, ни одной цифры вы не привели, только какие-то пространные рассуждения. Кстати в какие отрасли работник всех этих смежных отраслей записаны в штатах и Европе?
....

Дурочку включаете.
По Вашей методичке в калинградском Автоторе производительность в 12 раз выше чем в тольятинском Автовазе.
Какие еще цифры надо?
Куда включают западных работников санаториев, транспорта, теплоэнергетики ищите сами.(там у них в статистике сам черт ногу  сломит)
Я про ущербность методики сравнения производительности по частному от деления выручки на численность персонала говорю.
Мой вопрос про причины банкротсва Детройта остался без ответа.
И про 4 млн пропашных тракторов на которых умудряются успевать пахать 2 млн американских фермеров тоже повис в воздухе.(это как раз про американскую статистику)
Отредактировано: Mirotvorets - 12 июн 2019 11:39:18
  • +0.17 / 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 11.06.2019 18:13:05Если я владелец компании, диведенды я получаю именно с нее.

Если это юрлицо не мое, а специализиррванное на этом труде, то я с удовольствие туда солью такие работы.

А если вы владелец 51% компании, то вы организуете рядом еще одну (уже целиком вашу) фирму, без услуг которой первая никак не сможет обойтись. И вот эта вторая будет показывать чудеса прибыльности (и, соответственно, производительности).
  • +0.06 / 3
IronFedor
 
Слушатель
Карма: -7.86
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 12.06.2019 11:15:35И про 4 млн пропашных тракторов на которых умудряются успевать пахать 2 млн американских фермеров тоже повис в воздухе.(это как раз про американскую статистику)

В США 2 миллиона ферм, точнее 2,042,220 по переписи 2017 года, а ферма - это сельскохозяйственное предприятие, и на средних и крупных фермах помимо владельца/членов его семьи работают постоянные и сезонные работники. Это же элементарно, Ватсон.
  • -0.11 / 12
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Видео (русскоязычная трансляция от Alpha Centauri):

01:10 — Начало стрима
23:05 — Старт ракеты
25:40 — Разделение ступеней
30:45 — Посадка первой ступени
01:13:19 — Второе зажигание 2-й ступени
01:17:50 — Начало выведения спутников

О спутниках:
https://ru.wikipedia.org/wiki/RADARSAT_Constellation

Инфо о пуске:
https://thealphacentauri.net/20190612-falcon9-radarsat/
  • +0.14 / 8
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: IronFedor от 12.06.2019 17:21:56В США 2 миллиона ферм, точнее 2,042,220 по переписи 2017 года, а ферма - это сельскохозяйственное предприятие, и на средних и крупных фермах помимо владельца/членов его семьи работают постоянные и сезонные работники. Это же элементарно, Ватсон.

Соединённые Штаты Америки / Структура занятости по отраслям в США в 2007 году

Показатели
Тысяч человек
Процент от экономически активного населения
Сельское хозяйство
2 095
1,4


Источник: U. S. Department of Labor, Bureau of Labor Statistics.
http://www.hyno.ru/tom3/1094.html 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.17 / 10
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: lucent от 11.06.2019 14:48:07Вопрос ни к какому системному решению привести не может. Количество дырок при наличии перед слесарем заготовки для продырявливания будет одинаково. А вот дальше начнутся нюансы, связанные с организацией условий труда. Одному слесарю новую заготовку могут подавать за три минуты, а другому за 15, так, что он в итоге 12 минут будет балду пинать. При этом, понятное дело, трудолюбие у обоих слесарей и крутящий момент дрели будет одинаковое.

Но это еще не самое печальное. Одному слесарю предприятие может обеспечить объём работ на 5 дней в неделю, а другому только на три. Просто в силу малого количества заказов. При этом платить полную зарплату приходится обоим, чтобы на производстве был слесарь. 

Собственно говоря, вышеописанное - это наша проблема. Есть некоторый минимальный базовый уровень количества персонала, который приходится держать даже в том случае, если вы делаете только только один самолёт в год. Мы сейчас делаем мало самолётов, но, если мы хотим спустя какое-то время делать их много, приходится поддерживать широкий спектр компетенций. Отсюда может быть низкая производительность в аэрокосмической области. 

Если Россия увеличит выпуск самолётов в два раза, то количество занятого персонала, скорее всего, если и вырастет, то незначительно. Вот вам и рост производительности труда в аэрокосмической отрасли. Которого, по вашей логике, не может быть. Ведь дырки то слесарь как раньше сверлил, так и будет сверлить с одинаковой скоростью...

Вы как будто про Антонов пишете! ОАК собирает только гражданских десятки бортов  в год. И, кстати, с локализацией, которые А и Б и не снились. Поэтому Ваше описание проблем микромастерских с оптимизацией загрузки персонала - сильно мимо. Можно легко найти сотни позиций сотрудников в А и Б и в ОАК выполняющих одинаковые операции. И, боюсь, никаких чудес, вроде "лазерных мгновенных дрелей" в А и Б не используют. На одних и тех же операциях используется одинаковый инструмент, с одинаковой производительностью. И в обоих случаях среднестатистические Хомо Сапиенсы эти операции совершают одинаковое количество за смену.
А дальше начинаются "чудеса бухучёта": слесарь Сидоров за 1000 дырок получает 1000 рублей, а слесарь Смит за тысячу таких же точно дырок - 1000 долларов. Вуаля! Производительность Смита в 65 раз выше! Сидоров посрамлён!
Их жёны работают парикмахерами. У обоих на стрижку "под канадку" уходит 30-40 минут. Но Клава берёт с клиента 250 рублей, а Кэт - 50 долларов. И снова Клава посрамлена как неумёха и полная лентяйка!
И все расписываемые в Вашей версии выигрыши на оптимизации персонала на большом производстве - это в лучшем случае десятки процентов разницы в общей производительности делённой на условного Семёна, а скорее единицы процентов. А в моей версии получаем сразу кратную разницу. Зачастую на порядок. И заявления политиков, что в России производительность труда ниже в 8-10 раз, - сразу становятся понятны. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.26 / 17
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 10
 
Горец , Ивиан Корн