Обсуждение космических программ

8,755,768 39,410
 

Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.34
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,156
Читатели: 4
Цитата: Аладдин от 31.07.2019 17:16:15Притом надо отметить, что 3 из 15 американских запусков - это полеты миниатюрной ракетки "Электрон", выводящей на НОО не более 200 кг. 
То же самое относится к китайской Hyperbola-1
Можно ли сравнивать этот груз с тяжелыми спутниками, с пилотируемыми КА, с доставкой лунохода, с огромнейшим телескопом в точке Лагранжа, и т.д.? 
И еще - при обоих запусках "Союза" с Куру на борту каждый раз находился груз, стоящий более полмиллиарда долларов. То же самое можно сказать о "Спектре-РГ", об "Ямале". Наверное - об индийской лунной миссии, о некоторых американских военных КА. 
А товар этих игрушечных ракеток сколько стоил?
Может быть, надо ввести какие-то весовые и ценовые категории?

кому и куда надо ввести? ... и собственно что ввести?  ... и самое главное - зачем? где изюм?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Slav Rus от 31.07.2019 17:34:45В 18:29 мск пристыковался. Красиво стыкуется. Серьёзный аппарат.  Сам, всё сам.

Черток в своих мемуарах описывал первую в мире автоматическую стыковку. Реально автоматическую, не автоматизированную и не радио- дистанционно управляемую.
Это полный звиздец (ахуй) "трэш и угар".
Без "всяких там" БЦВМ и прочих Навстаров/Ураганов (Джи-Пи-Эс/ГЛОНАСС). 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 15
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Фёдор144 от 31.07.2019 18:10:01по поводу надежности китайской продукции только мертвые не отписываются ... и то я не полностью в этом уверен ... с другой стороны все могут прекрасно наблюдать очень интенсивное развитие аэрокосмической отрасли китая ... и в вопросах надежности в том числе ... это только вопрос времени ...

И в подтверждение сказанному Вами - это китайские луноходы.
Особенно второй...
На Тёмной Обратной стороне Луны.
Что бы кто не говорил, сейчас никто другой такое не способен повторить в ближайшие лет пять-десять.
Индуи летят, будем посмотреть. Искренне желаю им успеха с их луноходом.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.16 / 12
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Аладдин от 31.07.2019 17:16:15Притом надо отметить, что 3 из 15 американских запусков - это полеты миниатюрной ракетки "Электрон", выводящей на НОО не более 200 кг.

А разве пуски Электрона не записаны на Новой Зеландией?
И в этой "ракетке" таки заложены технологии, которые можно считать прорывными:
1. Топливные баки из "композита"  - это дорогого стоит весьма интересно.
2. Электронасосы вместо ТНА - тоже интересно, хотя, ИМХО, неоднозначно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 7
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Аладдин от 30.07.2019 18:14:08Короткое видео:\n\nhttps://cache-igi.cdnvideo.ru/…/старт.mp4

Оно же, на ютубе от МО  
  
Отредактировано: normalized_ - 31 июл 2019 19:05:40
  • +0.10 / 6
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: НАлЕ от 31.07.2019 18:31:36А разве пуски Электрона не записаны на Новой Зеландией?

Скрытый текст
Rocket Lab год-два назад перерегистрировалась как частная компания США с головным офисом в США для получения заказов от ВВС, и уже запускала по их заказам.
И, емнип, для того чтобы там построить стартовую площадку.
  • +0.15 / 10
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Petrov-Vodkin от 31.07.2019 18:44:39Интересно есть ли потенциал для дальнейшего ускорения полёта к МКС?

Теоретически - да.
Практически? А на хуа Хуану сомбреро.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: normalized_ от 31.07.2019 19:11:17Rocket Lab год-два назад перерегистрировалась как частная компания США с головным офисом в США для получения заказов от ВВС, и уже запускала по их заказам.

Откуда запускала?
Справка:
1. Пуски Союзов с Куру записываются за ЕС, а не за Россией.
2. Пуски МС не записываются ни за одной из стран (пусть даже ЕС тоже запишем в "страны").
Цитата: normalized_ от 31.07.2019 19:11:17И, емнип, для того чтобы там построить стартовую площадку.

Вот когда построят, пустят, тогда можно будет записать и не за  Новой Зеландией.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.16
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,006
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 31.07.2019 19:15:39Откуда запускала?
Справка:
1. Пуски Союзов с Куру записываются за ЕС, а не за Россией.
2. Пуски МС не записываются ни за одной из стран (пусть даже ЕС тоже запишем в "страны").

Вот когда построят, пустят, тогда можно будет записать и не за  Новой Зеландией.Подмигивающий

По 1 почему за ЕС? Это проданные ракеты или аренда пусковой площадки Роскосмосом?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,182
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 31.07.2019 19:15:39Откуда запускала?
Справка:
1. Пуски Союзов с Куру записываются за ЕС, а не за Россией.
2. Пуски МС не записываются ни за одной из стран (пусть даже ЕС тоже запишем в "страны").

Вот когда построят, пустят, тогда можно будет записать и не за  Новой Зеландией.Подмигивающий

Запускаются с Новой Зеландии, но записываются за США. 
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_in_spaceflight
  • +0.01 / 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Foxhound от 31.07.2019 19:19:45По 1 почему за ЕС? Это проданные ракеты или аренда пусковой площадки Роскосмосом?

1. Это стартовый комплекс, построенный на территории европейсов, за деньги и силами  европейсов, по ТЗ от европейсов.
 Проект - российский (но по их ТЗ, как уже сказал).
2. Это проданные ракеты.
3. Поставщик пусковых услуг - это европейсы, ни о какой аренде Роскосмосом "пусковой площадки" даже речи не идет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Аладдин от 31.07.2019 19:31:09Запускаются с Новой Зеландии, но записываются за США. 
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_in_spaceflight

Это Вы что-то не то мне предложили:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2019_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: НАлЕ от 31.07.2019 19:15:39Откуда запускала?
Справка:
1. Пуски Союзов с Куру записываются за ЕС, а не за Россией.
2. Пуски МС не записываются ни за одной из стран (пусть даже ЕС тоже запишем в "страны").

Вот когда построят, пустят, тогда можно будет записать и не за  Новой Зеландией.Подмигивающий

По разному записывают, или по принадлежности космодрома или по принадлежности РН.

Здесь записали  по РН: электрон к США, а с Куру к РФ,
For the purposes of this section, the yearly tally of orbital launches by country assigns each flight to the country of origin of the rocket, not to the launch services provider or the spaceport. For example, Soyuz launches by Arianespace in Kourou are counted under Russia because Soyuz-2 is a Russian rocket.

Здесь Электрон к НЗ, а запуск Куру к РФ.
Запуски РН «Союз» с космодрома ЕКА «Куру» в соответствии с методологией АИ учтены в национальной статистики России, при этом некоторые источники относят их к национальной статистики ЕС.

Что такое "методология АИ" я не знаю (и знать не хочу), но очевидно, что это вопрос классификации: по каким признакам принадлежность запуска определили, так и классифицируем. У всех по разному.
Отредактировано: normalized_ - 31 июл 2019 19:43:22
  • +0.10 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: normalized_ от 31.07.2019 19:43:00По разному записывают, или по принадлежности космодрома или по принадлежности РН.

1. Кому принадлежит (принадлежал) МС?
2. Кому принадлежит(принадлежал) носитель МС (Зенти-3SL)?
3. За кем были записаны пуски с МС?
Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,182
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 31.07.2019 19:37:47Это Вы что-то не то мне предложили:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2019_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Именно то! 
В нижней части страницы вот эта таблица: 


Country
Launches
Successes
Failures
Partial 
failures
Remarks

 China
13
11
2
0


 Europe
4
3
1
0


 India
4
4
0
0


 Iran
2
0
2
0


 Japan
1
1
0
0


 Russia
13
13
0
0
Includes European Soyuz launches from French Guiana

 United States
15
15
0
0
Includes Electron launches from Mahia
Total
52
47
5
0

Ну, не знаю как форматировать эту таблицу, но содержание понятно. 
Отредактировано: Аладдин - 31 июл 2019 20:28:13
  • +0.03 / 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.83
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,239
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 30.07.2019 10:50:29Вы сразу начните с простого - а есть ли потребность возвращать что-то больше полутонны? Шаттл, насколько помню, всего пару раз толком возвращал что-то...

Есть. Например, украсть какой-нибудь военный спутник.
  • +0.45 / 9
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Аладдин от 31.07.2019 20:21:48Именно то! 
В нижней части страницы вот эта таблица: \n\n
Country
Launches
Successes
Failures
Partial 
failures
Remarks

 China
13
11
2
0


 Europe
4
3
1
0


 India
4
4
0
0


 Iran
2
0
2
0


 Japan
1
1
0
0


 Russia
13
13
0
0
Includes European Soyuz launches from French Guiana

 United States
15
15
0
0
Includes Electron launches from Mahia
Total
52
47
5
0



Не вижу 15-ти пусков. записанных за амерами. Вот истчо раз посмотрел, таки 12.Строит глазки
Оговорку по количеству, записанному за Россией увидел, однако ... Но это не есть правильно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,182
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 31.07.2019 20:28:32Не вижу 15-ти пусков. записанных за амерами. Вот истчо раз посмотрел, таки 12.Строит глазки
Оговорку по количеству, записанному за Россией увидел, однако ... Но это не есть правильно.

За амерами 12 пусков, если не считать "Электрон" с Новой Зеландии. 
Иначе по месяцам:
- январь - 2
- февраль - 1
- март -3
- апрель - 2
- май - 3
- июнь - 3
- июль - 1
Итого: 15
  • +0.03 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Аладдин от 31.07.2019 20:41:12За амерами 12 пусков, если не считать "Электрон" с Новой Зеландии. 
Иначе по месяцам:
- январь - 2
- февраль - 1
- март -3
- апрель - 2
- май - 3
- июнь - 3
- июль - 1
Итого: 15

Дык, ЧТД ...Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: adolfus от 31.07.2019 20:26:13Есть. Например, украсть какой-нибудь военный спутник.

Незаметно поймать спутник на такой байде, которая может несколько тонн спустить, не выйдет. А значит затея - полностью печальная.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.75 / 17
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 8
 
ЮрийР