Цитата: Foxhound от 07.09.2019 23:37:08Этап начала лётных испытаний явно более высокая степень готовности чем у С5.
Откуда он имеется?
Цитата: Slav Rus от 07.09.2019 08:02:01НЬЮ-ДЕЛИ, 7 сентября. /ТАСС/. Индийская лунная миссия "Чандраян-2" будет продолжать работу по изучению спутника Земли, несмотря на потерю посадочного модуля "Викрам". Как сообщили в субботу журналистам специалисты Индийской организации космических исследований (ISRO), миссию нельзя назвать неудачной, поскольку орбитальный аппарат будет действовать над Луной еще почти год.Скрытый текст
https://tass.ru/kosmos/6856701
Цитата: Вадим Р. от 07.09.2019 09:50:53Рогозин рассказал о темпах строительства стартового стола для "Ангары"Скрытый текст
P.S. В 2023 в тестовый полёт надо Фёдора запустить...
ЦитатаРанее сообщалось, что "Федор" станет первым, кто полетит на разрабатываемом в России новом космическом корабле "Федерация". Более того, ожидается, что робот примет участие во всех трех испытательных полетах нового корабля — тестовом в 2022 году, со стыковкой к МКС в автоматическом режиме в 2023 году и с космонавтами на борту в 2024-м. "Федор" разработан Фондом перспективных исследований совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робот-спасатель. Однако в дальнейшем им заинтересовались "Роскосмос" и "Росатом".
Цитата: South Wind от 08.09.2019 13:20:09Не вижу смысла посылать корабль массой 400 тонн и при этом не сесть на поверхность. Пусть даже не всем, одному-двум, там посадочный модуль будет не больше 10 тонн.
Цитата: basilevs от 09.09.2019 11:54:09Марс - это вам не Луна. Первая космическая - 4,55 км/сек супротив 1,68 на Луне. Это - принципиальная разница. Посчитал в калькуляторе RocketStageCalc. Получается, что на Марс надо сажать 42 тонны, чтобы обратно взлетело 1.5 тонны. Это при двух ступенях - первая 30 тонн с двумя Мерлинами, вторая - 10 тонн с одним Мерлином.Скрытый текст
Цитата: Вадим Р. от 09.09.2019 12:24:12А при такой массе посадочно-взлётный модуль не потребует ли стартового стола? Да и как сажать в такой жиденькой атмосфере такую махину? Да ещё и имея ввиду последующий взлёт?
Цитата: basilevs от 09.09.2019 12:44:45Сажать такую массу на Марс - такого ещё никто не делал. Те лёгкие модули, что сажались до сих пор - комбинация из сверхзвуковых парашютов плюс тормозные двигатели в конце. Как сажать такую дурищу, да чтобы потом ещё и смогла обратно взлететь - непонятно. Ясно только, что существующая конструкция парашютов там не годится.
Вот на Харбе была статья про парашюты, кстати:
https://habr.com/ru/post/464109/
Цитата: Slav Rus от 08.09.2019 12:07:17Глава ISRO К. Сиван подтвердил информацию о том, что посадочный модуль Vikram найден
Цитата: Вадим Р. от 09.09.2019 13:27:05Такую массу не сажали никогда и никуда, не только на Марс. И всё без пристрелки, без натурных испытаний, только по расчёту. Я бы сажал отдельно эту бандуру и, если всё прошло хорошо, в "небольшой" посадочной капсуле экипаж попозже. В общем, чем дальше в лес, тем острее встаёт вопрос, сто́ит ли того эта голливудщина?
Цитата: ЮрийР от 09.09.2019 13:34:56Фалькон9 при посадке первой ступени, примерно столько и весит, как мне кажется. Так что все же сажали - некоторая польза от пиар-проекта Маска есть. Но режим посадки должен быть другой, несомненно.
Цитата: basilevs от 09.09.2019 14:29:31Снижаем возвращемую часть 1500 кг до 150 кг - и уже намного проще всё становится. Сначала посадку с доставкой грунта надо отработать на автоматах. Чтобы из 10 запущенных на посадку - 10 село и 10 же вернулось с грунтом на орбиту. Постепенно наращивая посадочную массу. Тогда можно уже будет и о флаговтыке думать. Но сначала - возвращаемые к Земле автоматы, забирающие и доставляющие марсианский грунт. Опят же - научная ценность доставки грунта за Землю - огромная. Тут у нас оборудования в сотни раз больше, чем можно высадить на Марс.
Цитата: basilevs от 09.09.2019 11:54:09Марс - это вам не Луна. Первая космическая - 4,55 км/сек супротив 1,68 на Луне. Это - принципиальная разница. Посчитал в калькуляторе RocketStageCalc. Получается, что на Марс надо сажать 42 тонны, чтобы обратно взлетело 1.5 тонны. Это при двух ступенях - первая 30 тонн с двумя Мерлинами, вторая - 10 тонн с одним Мерлином.
Это дофига. Значит, надо с орбиты Марса спускать не меньше 50 тонн, с учётом всякой теплозащиты, сверхзвуковых парашютов, тормозной ступени. А может и больше.
Цитата: Вадим Р. от 09.09.2019 12:24:12А при такой массе посадочно-взлётный модуль не потребует ли стартового стола? Да и как сажать в такой жиденькой атмосфере такую махину? Да ещё и имея ввиду последующий взлёт?
Цитата: ЮрийР от 09.09.2019 13:34:56Фалькон9 при посадке первой ступени, примерно столько и весит, как мне кажется. Так что все же сажали - некоторая польза от пиар-проекта Маска есть. Но режим посадки должен быть другой, несомненно.
Цитата: matseiv от 09.09.2019 16:42:53Скорость первой ступени Фалькона в несколько раз ниже, чем при торможении с марсианской орбиты. Да и полотная атмосфера Земли здорово помогает
Цитата: Фёдор144 от 09.09.2019 15:55:50про 50 тонн - это полная масса посадочной и взлетной ступени со всей ПН, или это должно быть на поверхности?
у меня получается 50 тонн на орбите и 15 на поверхности ... при 3,55 км/с ...
Цитата: basilevs от 09.09.2019 18:29:08Это то, что полная масса посадочной плюс взлётной. 40 тонн получалось для 4,55 км/с - масса взлётной плюс ПН.
Но это было неправильно - всё-таки 3,55, а не 4,55 км/с. Считаем заново в том же калькуляторе. Получается 35 тонн для одноступенчатого варианта. А вот двухступенчатый уже вписывается в 25 тонн, что уже значительно лучше.
Цитата: Вадим Р. от 09.09.2019 15:03:05Вот на автоматах и надо остановиться.
...
Зонды садятся на поверхность, отбирают пробы и запускают их на орбиту лёгкими ракетками. А там уже препарируют все образцы и на Землю отправляют не ведро марсианского грунты, а гигабайты данных