Обсуждение космических программ

8,716,126 39,244
 

Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.19
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: adolfus от 09.09.2019 21:41:08С таким успехом можно отправлять гигабайты не копая грунт и даже не покидая студии Мосфильма. Реальный полет требует огромных затрат и вряд ли состоится в условиях нынешнего экономического, да и вообще, цивилизационного уклада.

Мы обсуждали занимательную планетологию, а не жанровый кинематограф.
  • +0.07 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Вадим Р. от 10.09.2019 00:25:50Мы обсуждали занимательную планетологию, а не жанровый кинематограф.

Ну да. Как-то попалась книжка 60-х про занимательную кибернетику. Там был нарисован робот с магнитофоном в пузе, лампочкой с нитью накаливания вместо носа, стрелочными приборами вместо глаз и на колесиках.
  • +0.07 / 3
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +10.82
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Первый спутник системы дистанционного зондирования Земли «Смотр» планирует запустить в конце 2023 года, сообщает пресс-служба компании «Газпром космические системы» (ГКС).
«Первый запуск по системе «Смотр» планируется в конце 2023 — начале 2024 года», — цитирует ТАСС сообщение пресс-службы.


Последующие запуски будут необходимы для развития системы или для замены отработавших ресурс аппаратов. К 2035 году на орбиту Земли планируется вывести четыре спутника. Для запусков ГКС планирует использовать ракеты-носители «Союз», которые запускаются с космодромов Восточный и Байконур.

Спутниковая система компании «Газпром космические системы» рассчитана на выявление незаконного использования природных ресурсов, контроля объемов работ при строительстве, ледовой обстановки, мониторинг нефтяных разливов, контроля движения судов и защиты прчоих интересов группы «Газпром».
https://abnews.ru/2019/09/10/r….ru%2Fnews
  • +0.11 / 3
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 09.09.2019 15:03:05Вот на автоматах и надо остановиться.
Лабораторию можно оставить на орбите, чтобы нежное оборудование не грохнуть при посадке. Зонды садятся на поверхность, отбирают пробы и запускают их на орбиту лёгкими ракетками. А там уже препарируют все образцы и на Землю отправляют не ведро марсианского грунты, а гигабайты данных

Да пожалуй, вот только встает вопрос зачем нам этот грунт? Что нам нужно узнать о его Ф-Х свойствах такого что мы еще не знаем?
КМК тратиться специально на столь узкий сегмент научных исследований не стоит, ну а уж если кому действительно до зарезу нужны данные о ФХС марсианского грунта то как попутная задача она легко осуществима.
Отредактировано: TAI66 - 10 сен 2019 10:00:48
  • +0.00 / 0
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 09.09.2019 14:49:21Обзор проектов пилотируемых полетов к Марсу от РКК "Энергия"

https://www.energia.ru/ktt/archive/2018/03-2018/03-02.pdf

Спасибо за статью.
Я правильно понимаю судя по выводам авторов что стартовый вес с орбиты Земли может не превышать 480-750 тонн, (и это с учетом десантного сегмента КК какового в условиях задачи не было т.к. перелет межорбитальный) или авторы проектов не учитывали какие либо важные нюансы? Все таки разница в подсчетах великовата 1500-3000 и 480-750.
Ребята спецы, если можно комментарии к статье в этом разрезе. По скольку сам силен в радиотехнике а межпланетную баллистику слушал дай бог памяти лет 30 назад.
Отредактировано: TAI66 - 10 сен 2019 11:15:50
  • +0.00 / 0
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.69
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: TAI66 от 10.09.2019 11:14:36Спасибо за статью.
Я правильно понимаю судя по выводам авторов что стартовый вес с орбиты Земли может не превышать 480-750 тонн, (и это с учетом десантного сегмента КК какового в условиях задачи не было т.к. перелет межорбитальный) или авторы проектов не учитывали какие либо важные нюансы? Все таки разница в подсчетах великовата 1500-3000 и 480-750.
Ребята спецы, если можно комментарии к статье в этом разрезе. По скольку сам силен в радиотехнике а межпланетную баллистику слушал дай бог памяти лет 30 назад.

У них полёт на Марс на ЭРДУ. И мощность солнечной энергосутановки 16-24 мегаватт по электричеству. Это на порядок больше, чем у планируемого ядерного буксира. Если быть большим оптимистом и считать, что они смогут брать 200 Вт электрических с 1 м2 площади батарей - оная площадь должна быть 100000 кв м, то бишь 315х315 метров. Я больше в ядерный реактор в космосе поверю.


PS: А вариант МЭК с ЖРДУ - вообще не проект, а прожект, ИМХО. Формулу Циолковского не обманешь. А уж что надо будет тащить на поверхность для автономности в один месяц с последующим взлётом обратно...
PPS: Это тот самый вариант облёта Марса "в консервной банке" реалистично получается. И явно не на 6 человек, а на 2-3 максимум.
Отредактировано: basilevs - 10 сен 2019 13:55:54
  • +0.12 / 7
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.19
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: TAI66 от 10.09.2019 09:59:23Да пожалуй, вот только встает вопрос зачем нам этот грунт? Что нам нужно узнать о его Ф-Х свойствах такого что мы еще не знаем?
КМК тратиться специально на столь узкий сегмент научных исследований не стоит, ну а уж если кому действительно до зарезу нужны данные о ФХС марсианского грунта то как попутная задача она легко осуществима.

На мой скромный взгляд дилетанта изучение планет подразумевает изучение грунта на различных глубинах, сейсморазведка, изучение рельефа, атмосферы, климата. Живых организмов Марсу бог не дал, а то бы и их поизучали. Это если говорить о науке.
  • +0.11 / 6
VictorS
 
russia
Moscow
65 лет
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 612
Читатели: 1
Я не буду это обсуждать, сегодня утром видел на телеканале "Звезда". Там еще про гравитационное оружие и т.д.  RENTV отдыхает
Предлагаю посмотреть, что о таких новостях думают другие, сайт nix.ru
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=198951
Возможно, это уже выложили в сети 
Приведу один пример из статьи в НИКСе, они все ржут
«Чтобы отказаться от реактивного движения и перейти на более эффективные и малозатратные способы создания силы тяги в космосе, необходимы новые фундаментальные знания, освоение которых шло по этапам: классическая механика Ньютона (17 век), теория относительности Эйнштейна (20 век), теория Суперобъединения Леонова (21 век)».
P.S. Не написал самое главное. Этот проект поддерживает Роскосмос, это из статьи НИКСа
Отредактировано: VictorS - 10 сен 2019 15:09:40
  • -0.03 / 4
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 10.09.2019 14:43:27На мой скромный взгляд дилетанта изучение планет подразумевает изучение грунта на различных глубинах, сейсморазведка, изучение рельефа, атмосферы, климата. Живых организмов Марсу бог не дал, а то бы и их поизучали. Это если говорить о науке.

Не для спора, а так правды ради - для изучения рельефа, атмосферы, климата грунт не нужен КМК.
  • +0.00 / 0
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: VictorS от 10.09.2019 15:06:12, необходимы новые фундаментальные знания, освоение которых шло по этапам: классическая механика Ньютона (17 век), теория относительности Эйнштейна (20 век), теория Суперобъединения Леонова (21 век)».

Не, не взлетит. Забыли еще эфиродинамику, баллистическую теорию Ритца и десяток других конкурирующих теорий.Веселый
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.12 / 6
matseiv
 
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 09.09.2019 17:13:53посадка второй ступени была в планах уже на первый старт тяжелой версии ... пока не сделали, но это скорее вопрос времени ...
 
фактически они отрабатывают универсальные посадочные ... на марс будет существенно проще, чем на землю ... значимого бокового ветра и качки нет ... 

Сопротивления атмосферы тоже. Парашют не прицепишьУлыбающийся
  • +0.00 / 0
matseiv
 
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: Горец от 10.09.2019 12:17:34Сроки просто шикарныеУлыбающийся 15 лет на 4 спутника....

А зачем их больше. если каждый сможет работать по десятку лет и сканировать Землю онлайн?
  • +0.03 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Горец от 10.09.2019 12:17:34Сроки просто шикарныеУлыбающийся 15 лет на 4 спутника....

Думаю как заказали так и запускают.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 1
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: matseiv от 10.09.2019 21:21:52Сопротивления атмосферы тоже. Парашют не прицепишьУлыбающийся

не постесняюсь и еще раз приведу линк на разные проекты полетов на марс ... концепции довольно не плохо проработаны были ... не только парашют, но и самолетную посадку рассматривали ... наши предки ...
 
https://www.energia.…/03-02.pdf
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Горец от 10.09.2019 12:17:34Сроки просто шикарныеУлыбающийся 15 лет на 4 спутника....

Это ошибка журналиста или опечатка не 2035 году, а к 2025 году.

ЦитатаЗапуск первого спутника ДЗЗ «Смотр» состоится через четыре года
10.09.2019
Рубрика:ДЗЗ
Запуск первого спутника дистанционного зондирования Земли «Смотр» состоится не раньше, чем в конце 2023 — начале 2024 года. Следующие запуски будут происходить уже для замены отработавших свой ресурс аппаратов или для развития системы.

Всего к 2025 году на орбиту хотят вывести четыре спутника «Смотр», для вывода будут использовать ракеты-носители «Союз» с космодромов Восточный или Байконур. Спутники будут применяться для выявления незаконного использования природных ресурсов, контроля объёма работ при строительстве, ледовой обстановки, а также для мониторинга нефтяных разливов, контролирования движения судов и прочего, сообщает «Газпром космические системы».

Ранее News.ru сообщал, что Роскосмос испытает модернизированный разгонный блок «Фрегат» при запуске метеорологического спутника «Метеор-М» в 2020 году с космодрома Восточный, сообщается на сайте госзакупок. В материалах говорится, что госкорпорация создаст «Фрегат» до 30 ноября 2020 года.
Источник: NEWS.ru

https://sovzond.ru/p…/dzz/6249/
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.13 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Запуск РН H-2B с беспилотным космическим кораблем “Конотори-8” (яп. “Аист-8”) к МКС был отменен в среду из-за пожара, произошедшего рядом со стартовой площадкой. Об этом объявило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

Сообщается, что пожар произошел рядом со стартовой площадкой космодрома Танэгасима в юго-западной префектуре Кагосима, откуда должен был быть произведен запуск. Возгорание, о причинах которого на данный момент не сообщается, было ликвидировано. В настоящий момент специалисты проверяют, не получила ли ракета повреждений в результате инцидента. Сообщается, что о новой дате запуска будет объявлено позднее.

“Конотори-8” должен был доставить на станцию разработанный совместно с Sony аппарат для осуществления оптической телекоммуникации с Землей. Тестирование этого устройства планировалось провести до конца текущего года. Также корабль должен был взять на борт два микро-спутника для исследования космоса, оборудование и грузы, необходимые для жизнеобеспечения членов экипажа станции.

Предыдущий запуск беспилотного грузовика этой серии в МКС был успешно осуществлен в ноябре прошлого года.
Здесь
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.11 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: VictorS от 10.09.2019 15:06:12Я не буду это обсуждать, сегодня утром видел на телеканале "Звезда". Там еще про гравитационное оружие и т.д.  RENTV отдыхает
Предлагаю посмотреть, что о таких новостях думают другие, сайт nix.ru
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=198951
Возможно, это уже выложили в сети 
Приведу один пример из статьи в НИКСе, они все ржут
«Чтобы отказаться от реактивного движения и перейти на более эффективные и малозатратные способы создания силы тяги в космосе, необходимы новые фундаментальные знания, освоение которых шло по этапам: классическая механика Ньютона (17 век), теория относительности Эйнштейна (20 век), теория Суперобъединения Леонова (21 век)».
P.S. Не написал самое главное. Этот проект поддерживает Роскосмос, это из статьи НИКСа

В НИИКС работал директором некто Меньшиков В.А. Прославился тем, что организовал запуск на орбиту инерциоида Толчина и эксперименты с ним. Этот та самая "гравицапа". За что и был снят с должности.
  • +0.12 / 7
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
  • +0.14 / 5
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.19
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: TAI66 от 10.09.2019 16:33:04Не для спора, а так правды ради - для изучения рельефа, атмосферы, климата грунт не нужен КМК.

Я имел ввиду, что изучение грунта - одно из направлений практической планетологии, отвечая на вопрос, зачем нам нужен марсианский грунт.
  • +0.05 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Вадим Р. от 11.09.2019 05:24:23Я имел ввиду, что изучение грунта - одно из направлений практической планетологии, отвечая на вопрос, зачем нам нужен марсианский грунт.

Практическая планетология – это что такое? И как частный случай – Землелогия?
  • 0.00 / 2
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 13
 
DMAN , PWU , san76. , vits-63