Обсуждение космических программ

8,714,664 39,242
 

grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 08.10.2019 12:27:01Просветите, кто знает: разве при отрыве не самые минимальные перегрузки за весь полет или, по крайней мере, за время работы 1 ступени? Масса-то максимальна, хрен создашь перегрузку. Уж в конце работы 1 ступени она всяко больше может быть.

В 1988 году слушал выступление Рукавишникова на всесоюзной конференции зав. кафедрами теормеханики.
Он говорил, что при старте сначала перегрузка небольшая, по мере выработки топлива увеличивается, вот только уже не помню точно какую величину он называл в конце работы ДУ, кажется 5g
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.05 / 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: grizzly от 08.10.2019 19:14:02В 1988 году слушал выступление Рукавишникова на всесоюзной конференции зав. кафедрами теормеханики.
Он говорил, что при старте сначала перегрузка небольшая, по мере выработки топлива увеличивается, вот только уже не помню точно какую величину он называл в конце работы ДУ, кажется 5g

Все зависит от конструкции ракеты.
Тяга двигателя деленная на  вес ступени. По мере выработки топлива имеем максимальную перегрузку в конце работы ступени. Разумеется, это если не дросселировать тягу движков.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 08.10.2019 19:07:25Но ведь реально, надо же Самаре чем-то заниматься в области РН-строения?
 Не все же "семерку" (как ту Мурку из анекдотаВеселый)   выкручивать до последней капли?
Примечание: тему КА-строения не обсуждаем.Подмигивающий

А это уже другая стратегия, делать что-то, что было чем заниматься. Самаре, Энергии, Хруничеву, Полету ещё кому-то... Так тоже можно. Но лосёнок от этого больше не станет
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.05 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 08.10.2019 19:22:27...
Но лосёнок от этого больше не станет

Но почему?
Если есть задачи, есть финансирование?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 08.10.2019 19:23:28Но почему?
Если есть задачи, есть финансирование?

Задач напридумывать себе можно мама не горюй. Финансирование от этого больше не станет. А руководству страны нужен результат и эффективное производство. Другое дело, что словеса и разгоны про Луну, очевидно, пока ещё какой-то эффект производят, но уже видно, что он стремительно уменьшается.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.08 / 8
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Senya от 08.10.2019 19:09:24Полтора миллиона километров. Даже представить себе это расстояние могут не только лишь все, про воздействие и говорить нечего.

К тому же Спектр-РГ не будет "стоять" в точке L2, а будет обращаться (уже обращается)  вокруг этой точки по гало-орбите диаметром до 400 тыс.км (расстояние от Земли до Луны).
  • +0.12 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Luddit от 08.10.2019 20:02:05Зато галочку поставили "первый андроид в космосе". А за шумиху вряд ли Роскосмос отвечал.

Первый андроид-астронавт полетел на МКС в 2011 году. «Робонавт» один из участников полёта STS-133. 
24 февраля 2011 стартовала миссия STS-133. Челнок Discovery повёз на Международную космическую станцию новый отсек, припасы и запчасти, а также астронавта-робота.

Экипаж челнока был шесть астронавтов-людей и один астронавт-робот. Это был последний для челнока Discovery полёт. 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 7
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 08.10.2019 19:36:41Задач напридумывать себе можно мама не горюй. Финансирование от этого больше не станет. А руководству страны нужен результат и эффективное производство. Другое дело, что словеса и разгоны про Луну, очевидно, пока ещё какой-то эффект производят, но уже видно, что он стремительно уменьшается.

И какое отношение сугубо практические дела (создание практичной линейки РН) имеют отношения к словесам Батутыча и К на тему  Луны, Марса и высадки на Тау Кита?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 8
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: slavae от 08.10.2019 21:19:41А хер его знает. Взялись бы и долбили что-нибудь одно. Станция на Луне - ну хер с ним, давай. Но не дёрганья туда-сюда, когда никто не понимает, куда идут все эти люди. Сами себе изобретают задачи. Гуманитарию хотя бы заместителя нормального дали бы.

Какая Луна, если не решен вопрос, как развивать линейку носителей?
Ведь ещё немного и:
- Ещё немного, и Протона уже не будет, а Ангары ещё не будет никогда.
- Зенита уже нет, а Ангары-3 уже точно не будет, а всякие там Союзы - 5,6,7 - это, по опыту Ангары, ещё лет на 15 минимум.
А на на одном Союзе-2 далеко не улетишь, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 14
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 08.10.2019 20:41:53И какое отношение сугубо практические дела (создание практичной линейки РН) имеют отношения к словесам Батутыча и К на тему  Луны, Марса и высадки на Тау Кита?

Здрасьте, приехали... Вы, что думаете он только в телевизор балаболит? Он не свадебный генерал, отнюдь, импровизация про "Союзом-6", а я думаю, это была импровизация, обернулось совершенно конкретными мероприятиями. В итоге все находятся в "легком" ахуе и не до конца понимают, а дальше-то куда грести...


Мне тут вспомнилась книжка одного из конструкторов Локхида, серьезный дядечка, U-2, SR-71, F-111, упоротый правда по самое не могу... Так вот он описывает такой случай, президент Никсон в публичном выступлении оговорился и назвал Дрозда SR-71, хотя самолет имел традиционный индекс RS-71. Так вот Пентагон заставил Локхид переиздать ВСЮ документацию на самолет. У них же как у нас, любая гайка Индекс.ХХ.ХХХ.-ХХ. Вот сейчас Союзом-6 что-то похожее происходит...


Всю собираюсь, но никак не соберусь сделать на эту книжку  обзор... Очень познавательное чтение, всем любителям техники, а в особенности всем кто ей профессионально занимается настоятельно рекомендую. Кто-то из наших энтузиастов на добровольных началах перевел и в открытый доступ выложил. А ему сто рублей задонатил. Надо найти ссылку и ещё закинуть. SKUNK WORKS называется, автор Бен Рич
Отредактировано: перегрев - 08 окт 2019 22:19:14
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.25 / 18
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.03
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 08.10.2019 21:35:13Какая Луна, если не решен вопрос, как развивать линейку носителей?
Ведь ещё немного и:
- Ещё немного, и Протона уже не будет, а Ангары ещё не будет никогда.
- Зенита уже нет, а Ангары-3 уже точно не будет, а всякие там Союзы - 5,6,7 - это, по опыту Ангары, ещё лет на 15 минимум.
А на на одном Союзе-2 далеко не улетишь, однако ...

Но линейка носителей — это не задача, это средство достижения, решения задачи. Задача - это база на Луне. Или полёт за золотым астероидом и буксировка его на орбиту. Вот это задача. Или увод астероида с его траектории, чтобы мочь в будущем увести настоящую угрозу. Вот это — задача. А под эти разные задачи и решать, какие носители нужны.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 4
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 08.10.2019 21:35:13Какая Луна, если не решен вопрос, как развивать линейку носителей?
Ведь ещё немного и:
- Ещё немного, и Протона уже не будет, а Ангары ещё не будет никогда.
- Зенита уже нет, а Ангары-3 уже точно не будет, а всякие там Союзы - 5,6,7 - это, по опыту Ангары, ещё лет на 15 минимум.
А на на одном Союзе-2 далеко не улетишь, однако ...

Ну с Ангарой то не стоит сравнивать, там и двигатель новый разрабатывали да и не 90-е сейчас, да Ангару вроде собираются запускать в этом году.
  • +0.03 / 2
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.36
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,455
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 09.10.2019 04:28:08Ну с Ангарой то не стоит сравнивать, там и двигатель новый разрабатывали да и не 90-е сейчас, да Ангару вроде собираются запускать в этом году.

Если не ошибаюсь, вроде бы в этом году собирались запускать Ангару, собранную из старых запасов, а не вновь созданную после всех этих переездов/реорганизаций, так что вряд ли данное событие может прояснить текущее положение дел с данным аппаратом.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.03 / 1
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: перегрев от 08.10.2019 19:36:41Задач напридумывать себе можно мама не горюй. Финансирование от этого больше не станет.

А я думаю, что финансирование уже увеличилось. И будет увеличиваться в прогрессии. 
Но никто не будет оповещать об этом. И в никаких бюджетах и отчетах его видно не будет. 
Как было с перевооружением армии и реформой ВПК. Ведь никто не думает, что это произошло с военным бюджетом в 45-50 млрд. долларов в год, не так ли?! 
Потому что речь идет о космосе как театр будущих военных действий и о переделе Луны. 
Денег будет достаточно. И задачи будут выполняться. Потому что еще со следующего года мы войдем в десятилетие полного превосходства американской космической программы. Она готовилась целое десятилетие (10-тые годы) и находится на пороге доминации. У России - десятилетие, чтобы догнать упущенное. 
И потенциальное стратегическое преимущество ЯЭДУ. 
  • +0.09 / 6
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Сегодня утром, 9 октября 2019 года, на космодроме Байконур состоялось совещание Государственной комиссии по вопросам готовности к пуску ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и космическими аппаратами Eutelsat 5 West B и  Mission Extension Vehicle-1.


По итогам отчётов специалистов российской и зарубежной ракетно-космической отрасли о результатах подготовки пусковой кампании в интересах оператора спутниковой связи Eutelsat, Госкомиссия приняла решение произвести пуск ракеты космического назначения «Протон-М» сегодня в 13:17:56 мск.


Приблизительно за шесть часов до пуска на космодроме начнутся операции по заправке баков РКН «Протон-М» компонентами топлива и заключительные предстартовые работы по графику пускового дня.


Пуск ракеты-носителя «Протон-М» будет осуществлён в соответствии с контрактом, заключенным в 2016 году компанией International Launch Services (ILS) и глобальным оператором спутниковой связи Eutelsat  для выведения на орбиту двух космических аппаратов.

https://www.roscosmos.ru/26909/

Скрытый текст
Прямая трансляция запуска от Роскосмоса 
РН «Протон-М» с РБ «Бриз-М» и КА Eutelsat 5 West B и  Mission Extension Vehicle-1.
Старт сегодня в 13:17:56 мск.
http://online.roscosmos.ru/
Отредактировано: Slav Rus - 09 окт 2019 10:47:49
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.11 / 6
Брук-бонд
 
russia
Слушатель
Карма: -0.24
Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 10
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 08.10.2019 19:57:58С Федором перебор был, имхо.  С его раскруткой и засиранием всех медиа.

Его так в итоге и не смогли включить? Работающим я его не видел...
3 млрд...
  • -0.24 / 20
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


Сегодня 9 октября 2019 года в 10:17 UTC (13:17 мск) с космодрома Байконур, с площадки номер 200 произведен пуск РН «Протон-М» с разгонным блоком "Бриз - М".
На орбиту будут выведены космические аппараты  европейский "Eutelsat 5 West B" и американский "Mission Extension Vehicle-1"

Скрытый текст

Произошло отделение головной части ракеты с разгонным блоком и двумя спутниками от ее третьей ступени. 
Впереди 15 часов 36 минут работы разгонного блока "Бриз - М"
.
Подтверждение от ILS первого включения разгонного блока.

.
Вот и официальное сообщение
МОСКВА, 9 октября. /ТАСС/. Головная часть ракеты "Протон-М" в составе разгонного блока "Бриз-М" и двух коммерческих спутников - европейского Eutelsat-5WB и американского MEV-1 - успешно отделилась в среду от третьей ступени носителя. Прямая трансляция запуска ведется на сайте Роскосмоса.

"Есть отделение головного блока от третьей ступени ракеты-носителя", - сказал комментатор пуска на космодроме Байконур.

Ракета-носитель "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" и двумя спутниками стартовала в среду в 13:17 мск с площадки № 200 космодрома Байконур.

Дальнейшее выведение космических аппаратов на целевые орбиты будет происходить за счет "Бриза-М", двигательная установка которого должна включиться пять раз. 
Отделение Eutelsat-5WB ожидается через 15 часов 36 минут после старта, в 04:53 мск 10 октября, а MEV-1 - спустя еще 18 минут, в 05:12 мск.
Общая продолжительность выведения спутников на целевые орбиты - от старта до отделения - составит рекордные 15 часов 54 минуты. В Роскосмосе пояснили ТАСС, что такое длительное по времени выведение аппаратов связано с их орбитами. Предыдущий рекорд принадлежал аппарату "ЭкзоМарс", который был запущен в марте 2016 года с помощью ракеты "Протон-М". Тогда разгонный блок "Бриз-М" выводил станцию "ЭкзоМарс" на орбиту около 11 часов.
https://tass.ru/kosmos/6978731
Отредактировано: Slav Rus - 09 окт 2019 12:52:37
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.20 / 12
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.73
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 09.10.2019 13:10:21С буксиром как раз есть идеи. Им можно дотягивать с НОО на ГСО. Тем самым вытягивать на ГСО очень тяжёлые спутники, которые сейчас туда не влазят. А с ГСО очень удобно наблюдать за отдельными регионами - те же США все как на ладони в режиме 24/7 круглый год. Только оптику туда тащить надо большую и тяжёлую.

Только под Северный морской путь (для навигации, связи, ледовой разведки в режиме реального времени) надо до 2025 года аж целых 25 спутников вывести на орбиту. Так что задачи для РН чисто российские есть. (Это были данные из проекта развития СМП, которое предлагается к утверждению правительству РФ).
Отредактировано: Superwad - 09 окт 2019 14:21:04
  • +0.10 / 5
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.72
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Superwad от 09.10.2019 14:20:17Только под Северный морской путь (для навигации, связи, ледовой разведки в режиме реального времени) надо до 2025 года аж целых 25 спутников вывести на орбиту. Так что задачи для РН чисто российские есть. (Это были данные из проекта развития СМП, которое предлагается к утверждению правительству РФ).

а буксир здесь каким боком?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.01 / 1
AlexI
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 08.10.2019 22:18:43Здрасьте, приехали... Вы, что думаете он только в телевизор балаболит? Он не свадебный генерал, отнюдь, импровизация про "Союзом-6", а я думаю, это была импровизация, обернулось совершенно конкретными мероприятиями. В итоге все находятся в "легком" ахуе и не до конца понимают, а дальше-то куда грести...\n\nМне тут вспомнилась книжка одного из конструкторов Локхида, серьезный дядечка, U-2, SR-71, F-111, упоротый правда по самое не могу... Так вот он описывает такой случай, президент Никсон в публичном выступлении оговорился и назвал Дрозда SR-71, хотя самолет имел традиционный индекс RS-71. Так вот Пентагон заставил Локхид переиздать ВСЮ документацию на самолет. У них же как у нас, любая гайка Индекс.ХХ.ХХХ.-ХХ. Вот сейчас Союзом-6 что-то похожее происходит...\n\nВсю собираюсь, но никак не соберусь сделать на эту книжку  обзор... Очень познавательное чтение, всем любителям техники, а в особенности всем кто ей профессионально занимается настоятельно рекомендую. Кто-то из наших энтузиастов на добровольных началах перевел и в открытый доступ выложил. А ему сто рублей задонатил. Надо найти ссылку и ещё закинуть. SKUNK WORKS называется, автор Бен Рич

Уважаемый перегрев!
Перевод SKUNK WORKS Вы, скорее всего, видели, тут:
https://infl1ght.livejournal.com/48049.html
fb2 скачал, открывается...
  • +0.14 / 7
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 10
 
vits-63 , Горец , Ивиан Корн