Обсуждение космических программ

8,715,571 39,243
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5414358 не найдено в ветке "Обсуждение космических программ"!
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Аладдин от 13.10.2019 17:31:50Гм, гм, гм!!! 
И сколько ушатов иронии и сарказма вылилось на мою бедную голову по поводу космического и, в частности, лунного туризма! Кто-то говорил о тучных лунных лугах, по которым будут расхаживать толпы, кто-то называл все это чушью и фантазиями... 
По-моему, абсолютно толковая идея, которую непременно надо осуществить. 
Не понимаю лишь одно: почему она должна окупиться за год? И почему надо взвинтить до такой степени цены? Не лучше ли растянуть амортизацию на 9-10 лет, а цены установить в 4-5 миллионов, как максимум? 

А какая разница?
Или Вы верите в то,  что " ... и на Марсе будут яблони цвести ..."?
Может быть, таки и будут,  но далеко не сейчас " Жаль только  -  жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе."Грустный
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.18 / 11
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Foxhound от 13.10.2019 18:19:12Так вы не только по ВУЗовской науке, но и в космической экономике специалист?

А классно звучит : "космическая экономика".Нравится
Чё-то сразу вспоминается 5-й факультет МАИ, однако ...
Э-эх, ностальгия ...Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 4
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: +3.31
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 13.10.2019 18:19:12Так вы не только по ВУЗовской науке, но и в космической экономике специалист?

А нахрена тут быть специалистом? У нас на орбите имеется прекрасная МКС в готовом виде. Можно ли обеспечить ее содержание за счет космического туризма? Или возникнет небольшая проблема: билет не окупает даже стоимость пуска? Тут даже Маск не поможет: нужна телепортация, однако...

Я не знаю, зачем обсуждать проекты, которые любой мало-мальски сведущий в космической технике человек в силах изобрести за вечер при помощи пары бутылок пива, и которые для реализации потребуют затрат, сравнимых по порядку с годовым бюджетом РФ.
Отредактировано: vsvor - 13 окт 2019 18:37:54
  • +0.14 / 9
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 13.10.2019 18:21:26А какая разница?
Или Вы верите в то,  что " ... и на Марсе будут яблони цвести ..."?
Может быть, таки и будут,  но далеко не сейчас " Жаль только  -  жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе."Грустный

Чтобы снизить цены и иметь побольше клиентов. 
Не в яблонях суть... Улыбающийся
  • +0.00 / 0
matseiv
 
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 13.10.2019 18:13:48Бобер, выдыхай! (с)
 Мы помним, что один пуск Сатурна-5 оценивался в 1-2 млрд в современных ценах, а посадочная масса лунного модуля тогда была 7 т.

Больше. На Луну садилось 15 тонн, стартовало 5 тонн..
Енисей. если он вообще когда то реализуется. будет послабее Сатурна.
Тоесть действительно. очередные тупые сказки от бобрятины.
Для 70 тонн нужен с десяток Енисеев

А про 462 млн - это вообще из области наивной фантастики. 
20 тонный модуль МКС оценивается в лярд (без стоимости запуска)
Отредактировано: matseiv - 13 окт 2019 22:00:49
  • -0.03 / 5
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 13.10.2019 16:47:56Предприятие Роскосмоса планирует сдавать в аренду лунную базу с мини-АЭС
МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Корпорация "Стратегические пункты управления" (предприятие Роскосмоса) разрабатывает проект лунной базы с небольшой атомной электростанцией за 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек, места на ней предлагается сдавать в аренду, чтобы окупить за год.
Согласно материалам предприятия, имеющимся в распоряжении РИА Новости, проект базы для колонизации Луны получил название Patron Moon. Она представляет собой заглубляемое в грунт сооружение, внутри которого имеются универсальный стыковочный люк, многофункциональные буры, три выдвижных цилиндра с отсеками для проживания людей и стволопроходческая буровая установка на конце.
Разработка и создание лунной базы с мини-АЭС оценивается предприятием в 462 миллиона долларов. Ее предлагается отправить на Луну в 2028 году на ракете-носителе сверхтяжелого класса "Енисей". После прилунения Patron Moon дистанционно заглубится в грунт, затем на него доставят людей.
Сооружение имеет следующие характеристики: масса — 70 тонн, глубина максимального погружения в грунт — 41 метр, суммарный объем цилиндров — 624 кубических метра, вместимость - до 50 человек.
Предприятие предлагает сдавать места на базе в аренду. При этом средняя стоимость аренды места площадью десять квадратных метров для одного человека (с учетом полета с Земли и обратно не более трех суток) составит от 10 до 30 миллионов долларов. Разработчики полагают, что это позволит окупить Patron Moon за год.

После того как прочитаешь выделенное остальное можно уже не читать. Разве подумать кому и зачем понадобилось так пудрить мозги людям. Полет туда, обратно, посадка проживание - и все это за 10 млн долларов..
Серьезные люди один облет оценивают в 120 млн долларов с человека

https://rg.ru/2017/0…-lunu.html

Но это же серьезные..
Вообще читая такое тревожится начинаешь. С одной стороны все более затягивание выполняемых реально программ, с другой маниловщина с туристской станцией с АЭС окупаемой за год. Грустно..
Отредактировано: mr_ttt - 13 окт 2019 22:07:09
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.16 / 12
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: +3.31
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: matseiv от 13.10.2019 21:57:16Больше. На Луну садилось 15 тонн, стартовало 5 тонн..

Нет, масса в момент посадки была именно 7 т. 15 т - это масса ЛМ вместе с горючим посадочной ступени.
  • +0.03 / 1
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.47
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 13.10.2019 16:47:56Предприятие Роскосмоса планирует сдавать в аренду лунную базу с мини-АЭС
МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Корпорация "Стратегические пункты управления" (предприятие Роскосмоса) разрабатывает проект лунной базы с небольшой атомной электростанцией за 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек, места на ней предлагается сдавать в аренду, чтобы окупить за год.
Согласно материалам предприятия, имеющимся в распоряжении РИА Новости, проект базы для колонизации Луны получил название Patron Moon. Она представляет собой заглубляемое в грунт сооружение, внутри которого имеются универсальный стыковочный люк, многофункциональные буры, три выдвижных цилиндра с отсеками для проживания людей и стволопроходческая буровая установка на конце.
Разработка и создание лунной базы с мини-АЭС оценивается предприятием в 462 миллиона долларов. Ее предлагается отправить на Луну в 2028 году на ракете-носителе сверхтяжелого класса "Енисей". После прилунения Patron Moon дистанционно заглубится в грунт, затем на него доставят людей.
Сооружение имеет следующие характеристики: масса — 70 тонн, глубина максимального погружения в грунт — 41 метр, суммарный объем цилиндров — 624 кубических метра, вместимость - до 50 человек.
Предприятие предлагает сдавать места на базе в аренду. При этом средняя стоимость аренды места площадью десять квадратных метров для одного человека (с учетом полета с Земли и обратно не более трех суток) составит от 10 до 30 миллионов долларов. Разработчики полагают, что это позволит окупить Patron Moon за год.

Правильное в определенном смысле направление.
Только надо ширше смотреть. Нужна не туристическая или научная база. Нужно поселение. Максимально комфортное для неограниченного времени пребывания. Мы же хотим чтобы это еще и окупалось финансово? А затем, нужно всеми правдами и неправдами но соблазнить максимальное количество богатых людей лететь туда на ПМЖ. Имеешь крупный бизнес? А хочешь жить на Луне? Сразу тебе льготы по налогам! Или амнистия чего ниьбудь! Суть такова. Что если на Луне будут жить люди, которые одновременно на Земле будут иметь крупный бизнес... то если количество таких поселенцев превысит определенный порог, то никакой государственной поддержки такой лунной колонизации дальше не потребуется. Поселение будет самообеспечено с финансовой точки зрения. Живут вот 5 тыс. богатеев на Луне и тратят то, что получают от своего бизнеса на Земле на собственное личное комфортное обеспечение. У Роскосмоса, Маска и других китайцев появляются долговременные постоянные клиенты. А то что в этом случае деньги будут тратиться на самом деле эффективно а не распиливаться, не сомневайтесь. Можно дать колонии политическую самостоятельность. Вот полетит туда олигарх на ПМЖ. А зачем? Да потому что на Земле он всего-лишь 300-500 тый в списке форбс. А на Луне он будет сам себе рок-звезда. Мы же приходим теперь на Луну и Марс навсегда.? Это отдельная теперь новая цивилизация. Кто там будет главным?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.06 / 9
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.19
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Alexxey от 13.10.2019 23:13:47С другой стороны, от оборотов типа: "После прилунения Patron Moon дистанционно заглубится в грунт" — очень дистанционно фонит журфаком головного мозга. Кто его знает, что там в оригинале?

Веселый
 Я, перед тем, как принести в клюве эту новость сюда, сначала посмотрел на календарь - вроде не 1 апреля. Но новость, конечно, чисто поржать. АЭС и гостиница на 50 буратин с доставкой и "дистанционным заглублением" на глубину 41 метр (40 м мало, а 42, видимо, слишком много...). И всё это с окупаемостью за год. Могут же, когда захотят!
  • +0.26 / 15
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
ЭР-РИЯД, 14 октября. /ТАСС/. Россия и Саудовская Аравия обсуждают проект по запуску космического спутника с территории королевства, сообщил журналистам глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев.

"Космос и высокие технологии, да, безусловно [обсуждаются]. В том числе есть интересный проект по запуску спутника с территории Саудовской Аравии на орбиту, используя интересные российские технологии", - сказал он.

Подробностей проекта Дмитриев не привел.
В понедельник президент РФ Владимир Путин посетит Саудовскую Аравию с государственным визитом, по итогам которого будут подписаны, как ожидается, около 30 документов, в том числе как межведомственные, так и коммерческие соглашения. В РФПИ заявляли о намерении подписать с саудовскими компаниями соглашения на сумму более $2 млрд, причем в число этих документов входят соглашения о сотрудничестве в сфере космоса.
https://tass.ru/kosmos/6995903
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 5
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: vsvor от 13.10.2019 22:50:52Нет, масса в момент посадки была именно 7 т. 15 т - это масса ЛМ вместе с горючим посадочной ступени.

  
То есть для пепелаца в 70 т на лунную орбиту надо доставить 150 тонн?
Думающий
Это ж сколько надо на низкую орбиту затащить?
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04 / 4
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Alexxey от 13.10.2019 23:13:47Цитата: Alexxey от 14.10.2019 00:13:47
С другой стороны, от оборотов типа: "После прилунения Patron Moon дистанционно заглубится в грунт" — очень дистанционно фонит журфаком головного мозга. Кто его знает, что там в оригинале?

да походу в кащенко провели интернет ... 624 куба ... на 50 человек ... 70 тонн ... 41 метр ... 462 миллиона ... какая точность ...
 
имхо, это тупой троллинг ... ну или грибочки ...
 
для сравнения МКС  ... 13 ... ну пусть 15 человек ... 420 тонн ... 916 кубов ... 100 млрд евро ... на орбите земли ...
Отредактировано: Фёдор144 - 14 окт 2019 10:30:15
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.09 / 6
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.73
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 14.10.2019 10:20:32да походу в кащенко провели интернет ... 624 куба ... на 50 человек ... 70 тонн ... 41 метр ... 462 миллиона ... какая точность ...
 
имхо, это тупой троллинг ... ну или грибочки ...

не не не. Это Илонизм в чистом виде. Всё по методичке, до последней запятой!Пионер
  • +0.04 / 2
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Superwad от 14.10.2019 10:24:34не не не. Это Илонизм в чистом виде. Всё по методичке, до последней запятой!Пионер

в данном конкретном случае не вижу оснований для обсерания илона, наше фсе, маска ... вполне себе нормально работает его спейс-икс ... с чувством, с толком, с расстановкой ... его танцы с бубном подтверждены реальными результатами ... в отличие от ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 9
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.19
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Фёдор144 от 14.10.2019 10:35:49в данном конкретном случае не вижу оснований для обсерания илона, наше фсе, маска ... вполне себе нормально работает его спейс-икс ... с чувством, с толком, с расстановкой ... его танцы с бубном подтверждены реальными результатами ... в отличие от ...

Это лунный гиперлуп.
  • +0.07 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. Военнослужащий ВВС Италии Вальтер Вилладеи принял участие в тренировках по "водному выживанию" с российскими космонавтами на Чёрном море, следует из фотографий, опубликованных на сайте подмосковного Центра подготовки космонавтов (ЦПК).

"С 7 по 11 октября полный цикл "водного выживания" на базе универсального морского терминала "Имеретинский" прошли два условных экипажа, в состав которых вошли космонавты-испытатели отряда космонавтов Роскосмоса Сергей Кудь-Сверчков, Николай Чуб, Сергей Корсаков и инструкторы ЦПК", - говорится в сообщении на сайте ЦПК.
Отмечается, что цель морских тренировок – научить космонавтов правильным действиям по выживанию в случае нештатного приводнения спускаемого аппарата космического корабля "Союз" на акваторию моря или океана.

На фотографиях на сайте ЦПК видно, что Вилладеи в скафандре "Сокол" без флага тренируется в условном экипаже вместе с Корсаковым и инструктором ЦПК Алексеем Хоменчуком.

Согласно информации специализированного сайта astronaut.ru, Вилладеи служит в ВВС Италии. В марте 1999 года он принимал участие в военной операции НАТО против Югославии.
Начиная с 2008 года Вилладеи прошел различные виды космической подготовки в России - на тренажерах корабля "Союз" (с получением квалификации бортинженера) и российского сегмента МКС, выживанию в лесисто-болотистой местности и в скафандре "Орлан" для выходов в открытый космос.

По данным сайта, в конце ноября 2018 года вместе с тремя итальянскими летчиками Вилладеи прошел в Филадельфии ознакомительный курс подготовки к полетам на создаваемом американский компанией Virgin Galactic суборбитальном корабле SpaceShipTwo.

В начале октября 2019 года Virgin Galactic объявила о заключении соглашения с итальянскими ВВС на исследовательский полет в космос на SpaceShipTwo в 2020 году, который выполнят трое итальянских военных для проведения экспериментов в невесомости.
https://ria.ru/20191014/1559750442.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 6
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

Впервые за 12 лет тренировки по действиям после посадки СА на водную поверхность проходят не на подмосковном озере, а на Чёрном море, а это уже совсем другие условия: и глубина, и простор, и солёная вода, и качка.

С 7 по 11 октября 2019 года полный цикл «водного выживания» на базе Универсального морского терминала «Имеретинский» прошли два условных экипажа, в состав которых вошли космонавты-испытатели отряда космонавтов Роскосмоса Сергей Кудь-Сверчков, Николай Чуб, Сергей Корсаков и инструкторы ЦПК. Цель морских тренировок – научить космонавтов правильным действиям по выживанию в случае нештатного приводнения на акваторию моря или океана. Космонавты должны «прочувствовать», что такое длительное ожидание спасателей внутри СА транспортного пилотируемого корабля «Союз», которое при неблагоприятных обстоятельствах может продлиться до трёх суток. Поэтому необходимо научиться технически грамотному покиданию аппарата и выживанию на воде.

Источник: пресс-служба ЦПК
Видео: ЦПК
www.gctc.ru
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 6
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Slav Rus от 14.10.2019 07:38:29ЭР-РИЯД, 14 октября. /ТАСС/. Россия и Саудовская Аравия обсуждают проект по запуску космического спутника с территории королевства, сообщил журналистам глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев.


Скрытый текст

https://tass.ru/kosmos/6995903

РФПИ и саудовская TAQNIA инвестируют в модернизацию ракеты “Старт-1”
.

Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и Саудовская компания технологического развития и инвестиций (TAQNIA) договорились о сотрудничестве по развитию коммерческого использования ракетно-космического комплекса российского производства “Старт-1”, говорится в сообщении РФПИ.

Соответствующие документы были подписаны в ходе визита в Эр-Рияд президента РФ Владимира Путина. “Стороны будут осуществлять совместную работу по инвестициям в модернизацию ракетно-космического комплекса “Старт-1″ и его последующей коммерциализации в интересах Российской Федерации и Королевства Саудовская Аравия”, – говорится в сообщении.

Кроме того, соглашение предусматривает осуществление совместной научно-производственной деятельности российскими и саудовскими специалистами по проектированию и производству дополнительных компонентов ракеты-носителя, которые должны повысить его качественные характеристики и коммерческую востребованность.

“В качестве полезной нагрузки для ракетно-космического комплекса будут использоваться малые космические спутники российских и саудовских операторов для выведения на низкие околоземные орбиты”, – отмечает фонд. Глава РФПИ Кирилл Дмитриев отметил, что развитие космических технологий является одним из приоритетов для Саудовской Аравии.

“Инвестиционное сотрудничество с TAQNIA, поддержка кадровой подготовки, совместное проектирование и строительство ракет-носителей позволят фонду и партнерам заложить основу для реализации масштабных проектов в области коммерческих пусков”, – добавил Дмитриев, слова которого приводятся в сообщении.

Ракетно-космические комплексы семейства “Старт” предназначены для вывода на орбиту малогабаритных космических аппаратов различного назначения. “Старт-1” – четырехступенчатая ракета массой 47 тонн, полезная нагрузка для низких орбит (400 километров) составляет порядка 500 килограммов.
https://ria.ru/20191014/1559749347.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.11 / 8
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Вадим Р. от 14.10.2019 10:50:05Это лунный гиперлуп.


да можно изгаляться как угодно, но фалконы его летают с завидной регулярностью ... и дракоши летают ... и большой кузнечик скачет ... прошлые скачки малого кузнечика вылились в посадку фалконов ... и экспортом/утилизацией подержанных автомобилей он успешно занимается ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.06 / 11
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Космический аппарат ExoMars готовится к началу тепловых испытаний в термовакуумной камере на космическом комплексе Thales Alenia в Каннах, Франция.
Эти испытания измеряют тепловые характеристики модуля космического аппарата в космических условиях. В частности, они проверяют, как модуль ведет себя при изменении температуры в условиях глубокого вакуума (пространства), и как модуль достигает теплового равновесия

https://www.facebook…aceAgency/
  • +0.19 / 12
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7