Обсуждение космических программ

8,715,011 39,242
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5468259 не найдено в ветке "Обсуждение космических программ"!
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: iron-zorin от 04.12.2019 13:55:28Понял. Тоже Янгелевская
Тогда выражусь без экивоков:

Заказчиком Энергии-Буран тоже было МО .
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: iron-zorin от 04.12.2019 18:48:00Это было уже лет на 10 после.  Изначально речь шла о лунной гонке.

И во время лунной гонки  на Энергии в ОКБ-1 хватало военных тем.
Та же РТ-1 (не очень удачный, но все же первый опыт создания "больших" ракет на РДТТ), спутники ...
Ну а лунная программа - да, военным и нафиг не уперлась. Это был чистейшей воды авантюра политический проект.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 4
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0

Vikram lander Место падения: Зеленые точки - обломки, Синие - повреждения грунта
Отредактировано: ЮрийР - 04 дек 2019 20:45:33
  • +0.03 / 1
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.61
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 04.12.2019 19:12:17И во время лунной гонки  на Энергии в ОКБ-1 хватало военных тем.
Та же РТ-1 (не очень удачный, но все же первый опыт создания "больших" ракет на РДТТ), спутники ...
Ну а лунная программа - да, военным и нафиг не уперлась. Это был чистейшей воды авантюра политический проект.

О! Спасибо, что об РТ-1 напомнили. Первый блин комом был, но на нём учились.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-716.html
  • +0.03 / 1
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +10.82
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 03.12.2019 22:23:26Срач - это тоже конкуренция. За самый ценный ресурс - внимание сверху. Особенно в условиях его дефицита.
Помнится, перестроечные откровения про советскую лунную программу проходили под девизом: "Туполобые военные загубили наш Космос"
Ага.
По факту Королёв и К оборонную программу завалили. Да: Спутник, Гагарин, невероятный престиж СССР - но в серию пошли Янгелевские изделия. И их нужно много и вчера. А тут эти со своей Луной. 
Или же им позволили Луной заниматься как раз потому, что для военных керосин-кислород не пригоден? Просто чтоб было чем занять?

Про Р-9А вы похоже никогда не слышали. Ну и про спутники фоторазведки тоже. Так что спрячте вашу шашку.
  • +0.01 / 1
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.61
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Игорь_ от 05.12.2019 10:51:25Про Р-9А вы похоже никогда не слышали. Ну и про спутники фоторазведки тоже. Так что спрячте вашу шашку.

Р-9А было сделано аж 29 штук. С КВО 5 км, когда у Р-16М, в то же время, было 2,5 км.
  • +0.08 / 3
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.61
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: mse от 05.12.2019 12:55:00% с теми километрами. Скока надо времени, чтобы захолодить Р-9 и напхать в неё окислителя? При том подлётном времени и КВО у пиндосских рокет. Собсно и ролик об этом.

Пошукал по этим интернетам
http://militaryrussia.ru/blog/topic-748.html

16 часов на подготовку к пуску из технической позиции.

Далее - интересное. Я таки был не прав - 29 это максимальное количество ракет на деружстве. А выпущено было поболее. Было порядка 60 пусков (перечислено там на странице 64 штуки). 25 аварий, включая одну в процессе заправки. Как-то не шибко впечатляет.
  • +0.10 / 4
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +10.82
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: mse от 05.12.2019 12:55:00% с теми километрами. Скока надо времени, чтобы захолодить Р-9 и напхать в неё окислителя? При том подлётном времени и КВО у пиндосских рокет. Собсно и ролик об этом.

20 минут. Критичным временем была не заправка а раскрутка гироскопов (если Черток нам не врет). 29 ракет на дежурстве это не так и мало Р-16 было 202 штуки. Р-9 в 2 раза легче Р-16 и ШПУ меньше и дешевле, так что плюсы были.
Но в общем то разговор начался с того что Королев работы по МО провалил, так вот это вранье. Четких преимуществ вонючки перед кислород-керосином тогда еще не было, выбор шел между тем и тем. 
Опять же Королев занимался не только МБР, полет Гагарина помнят все а то что на основе "Востоков" были сделаны спутники фоторазведки мало кто вспоминает. Да и Р-7 нормально так послужила и сейчас служит. Куда наше МО даже сейчас без нее?
Так что на Королева грязно набросили, мне обидно.
  • +0.12 / 12
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
S7 Space перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году. Об этом говорится в распространенном в четверг сообщении компании. 

"Переход стартовой платформы и сборочно-командного судна в порт на Дальний Восток планируется в 2020 году", - сообщили в компании. 

Как уточнили в пресс-службе, сейчас "получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США". После перехода на территорию РФ стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.

https://tass.ru/kosmos/7272675

Нравится
  • +0.23 / 13
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


5 декабря 2019 года в 17:29 UTC (20:29 по МСК) состоялся успешный запуск РН Falcon 9 Block 5 с грузовым коралём Dragon к МКС в рамках миссии CRS-19 с пускового комплекса 40, на мысе Канаверал, Флорида, США. Трансляцию запуска можно посмотреть здесь.

Это стал третий полёт для возвращаемой капсулы корабля Dragon C106 v1.1, которая ранее использовалась для миссий CRS-4 и CRS-11 в сентябре 2014 и июне 2017 года, соответственно.

Первая ступень Falcon B1059 успешно села на плавучую платформу OCISLY в 345 км от места старта. RTLS (Return To Launch Site – возврат к месту старта) на этот раз не было, потому что на второй ступени будет проведена тепловая демонстрация (thermal demonstration) в течение 6 часов. Для этого нужна дополнительная производительность. Двигатели 1-й ступени проработали дольше – что свело на нет возможность RTLS.

Корабль Dragon прибудет на МКС 7 декабря и доставит на станцию несколько тонн оборудования, в том числе более одной тонны образцов и приборов для научных исследований, таких как тест на огнестойкость в условиях микрогравитации, а так же 40 мышей, которые будут использованы в исследованиях атрофии мышц в условиях микрогравитации.

Так же на МКС в негерметичном модуле будет доставлен Bishop Airlock Module компании NanoRacks. Он будет использоваться для запуска CubeSats, небольших спутников и других внешних полезных нагрузок для НАСА, CASIS, а также других коммерческих и государственных заказчиков.
источник
Отредактировано: Slav Rus - 05 дек 2019 20:04:40
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.13 / 8
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Аладдин от 05.12.2019 14:39:55S7 Space перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году. Об этом говорится в распространенном в четверг сообщении компании. 

"Переход стартовой платформы и сборочно-командного судна в порт на Дальний Восток планируется в 2020 году", - сообщили в компании. 

Как уточнили в пресс-службе, сейчас "получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США". После перехода на территорию РФ стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.

https://tass.ru/kosmos/7272675

Нравится

Славянский судзавод готов принять и отремонтировать плавучий космодром "Морской старт"
.
ВЛАДИВОСТОК, 6 декабря. /ТАСС/. Судоремонтное ПАО "Славянский судоремонтный завод" в Приморском крае полностью готово принять стартовую платформу и командное судно ракетно-космического комплекса "Морской старт", которые компания S7 Space перебазирует в Приморье из США, сообщил ТАСС генеральный директор ПАО "Славянский судоремонтный завода" Андрей Якимчук.
"Нам этот проекта очень интересен - придут два огромных судна, которым после долгого перехода потребуется ремонт. Мы будем обеспечены работой. Сейчас на нашем заводе работает тысяча человек, в ремонте находятся 19 судов. Два судна "Морского старта" займут, по меньшей мере, треть мощности. Привлекать дополнительных сотрудников не будем - сил нам хватает", - подчеркнул Андрей Якимчук.
https://tass.ru/kosmos/7279901
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.16 / 10
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.61
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
http://russian.news.cn/2019-12/05/c_138607886.htm

ЦитатаПекин, 5 декабря /Синьхуа/ -- Китайский луноход "Юйту-2" /"Нефритовый заяц-2"/ преодолел 345 метров по обратной стороне Луны и продолжает проводить научное исследование.

Посадочный модуль и луноход китайского космического зонда "Чанъэ-4" завершили работу в 12-й лунный день и перешли в спящий режим с приходом лунной ночи, сообщили в среду в Центре исследования Луны и космической инженерии Государственного космического управления Китая.

"Юйту-2" перемещается медленно, но стабильно. Ожидается, что он продолжит двигаться по спутнику нашей планеты и сделает больше важных научных открытий, сообщили в ведомстве.

Зонд "Чанъэ-4" был запущен 8 декабря прошлого года, он совершил мягкую посадку в районе кратера Фон Карман Бассейна Южный полюс - Эйткен на обратной стороне Луны 3 января текущего года.

Лунный день равен 14 дням на Земле, такая же продолжительность и у лунной ночи. Зонд "Чанъэ-4" перешел в спящий режим с приходом лунной ночи из-за нехватки солнечной энергии.
  • +0.10 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
 
.
6 декабря 2019 года в 08:18 UTC (11:18 по МСК) произведен запуск РН Electron с миссией Running Out Of Fingers с космодрома Rocket Lab Launch Complex 1 на полуострове Махия, Новая Зеландия.

Это  их 10-ый запуск РН Electron и первый, в котором будет протестирована новая технология.

Модернизированная первая ступень РН Electron предпримет управляемый повторный вход в атмосферу, что является шагом к многоразовым транспортным средствам Rocket Lab.

На борту ракеты семь космических аппаратов. Первая ступень РН Electron включает новое оборудование и датчики. В рамках модернизации первой ступени Electron включает в себя аппаратуру для навигации, включая телеметрию S-диапазона и бортовые компьютерные системы для сбора данных во время повторного входа в атмосферу первой ступени. Ступень также оборудована системой управления.

источник
Отредактировано: Slav Rus - 07 дек 2019 09:36:20
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.09 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

6 декабря 2019 года в 09:34 UTC (12:34 по МСК) произведен запуск РН «Союз-2.1а» с грузовым кораблём «Прогресс МС-13» к МКС с космодрома Байконур

Корабль Прогресс МС-13 доставит на МКС запасы топлива и газов общей массой 700 кг, а также 1 350 кг различного оборудования и грузов, включая ресурсную аппаратуру бортовых систем управления и жизнеобеспечения, приборы для проведения научно-исследовательских экспериментов, санитарно-гигиенические материалы и средства медицинского контроля, 420 литров воды в баках системы «Родник» и стандартные рационы питания. Кроме того, экипаж получит новое полотно беговой дорожки БД-2, предназначенной для сохранения физической формы экипажа в условиях невесомости.
Источник


.
Русская трансляция с сайта Роскосмоса
http://online.roscosmos.ru/
.
Прямая трансляция НАСА
Скрытый текст

Запуск прошел успешно, Прогресс на орбите!!
Отредактировано: Slav Rus - 06 дек 2019 11:55:25
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.27 / 17
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: iron-zorin от 06.12.2019 15:56:16Разговор начался с причин провала лунной гонки в СССР. Сейчас главной причиной выдвигают нездоровую конкуренцию между разными КБ. Хотя изначально (на мой взгляд - совершенно верно) в конце 80х говорили о том, что она просто не нужна была военным. 
Отсюда - отсутствие внятного управления (типа Бомба и Берия) и дрязги между разными "фирмами"

Может, я ошибаюсь (пусть знатоки меня поправят, если так), но, по-моему, провал СССР в лунной гонке произошел из-за неправильного выбора программы Н-1 Королева, а не УР-700 Челомея. 
  • +0.02 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: iron-zorin от 06.12.2019 15:56:16Разговор начался с причин провала лунной гонки в СССР. Сейчас главной причиной выдвигают нездоровую конкуренцию между разными КБ. Хотя изначально (на мой взгляд - совершенно верно) в конце 80х говорили о том, что она просто не нужна была военным. 
Отсюда - отсутствие внятного управления (типа Бомба и Берия) и дрязги между разными "фирмами"

Чисто ИМХО:
1. Конкуренция зачастую имела весьма не очень здоровые формы, но факт этой конкуренции был скорее "+", чем "-".
Примечание: именно   на Лунном проекте Королев "помирился" с Янгелем. Читаем Чертока или кого-либо другого (очень как-то зауважал Бориса Евсеевича, однако ...), много чего там написано было ...
2. Военным это нафиг не нужно было, но это никак не повлияло на результат (или, почти не повлияло).
3. Управление процессом (теперь это называется менеджментом) было.
4. (И это самый главный пункт, ка бы кто со мной не спорил) Не было технологической возможности, проект Н-1 был обречен изначально. Это была авантюра.
Примечание: Р-7 - это тоже была авантюра, но там хватило  гениальности Королева и К0  нивелировать технологическое отставание от амеров "нестандартными решениями". На Н-1 этого уже нельзя было повторить.
5. Проект был флаговтыком политическим, поэтому хватало ума многим "ответственным товаристчам", чтобы заниматься не этой муйней, а "обеспечением паритета". Что (обеспечение того самого паритета) и было обеспечено в 60...70-е года прошлого столетия. И там было "внятное управление", хоть и не без "загибов", однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 14
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.61
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: mse от 06.12.2019 17:32:18ХЗ-ХЗ... Выхолодить трубопроводы и баки, накачать 100500кубов кислорота за 20 минут? ШПУ с жидким кислородом и азотом дешевле, чем с НДМГ и ТА?

Переохлаждённый кислород действительно закачивается в разы быстрее кипящего. Потому что имеет гораздо более высокую текучесть. Правда.
В случае комплекса Долина подготовка к пуску была автоматизирована, занимала 20 минут. 

В случае шахтного базирования (Десна-В) - ракета стояла на боевом дежурстве постоянно подсоединённая к коммуникациям. Заправка занимала что-то порядка 10 минут. А также там была возможность хранить ракету в заправленном состоянии, осуществлялась непрерывная подпитка жидким кислородом.

Сцылки:
http://nevskii-bastion.ru/desns-v-mbr-r-9a/
https://www.arms-expo.ru/articles/armed-forces/rvsn-strategicheskiy-raketnyy-kompleks-r-9a-s-raketoy-8k75-razrabotki-sergeya-koraleva-sssr-/

PS: Очень дорогое решение получилось. Хранить постоянный запас жидкого кислорода, обеспечивать взрывопожаробезопасность этого хозяйства - ракета может и дешевле, а пусковой комплекс выходил золотым, как в строительстве, так и в эксплуатации.
Отредактировано: basilevs - 06 дек 2019 19:22:29
  • +0.13 / 6
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

● 07.12.2019 ● 02:55 UTC (10:55 BJT) ● Taiyuan Satellite Launch Center (TSLC) - LC (TEL) ● KZ-1A {Y7} / Kuaizhou-1A ● Jilin-1 Gaofen-02B ● 

Сегодня, 7 декабря с.г., в 10:55 по пекинскому времени, успешно осуществлён новый пуск ракета-носителя KZ-1A / Kuaizhou-1A со спутником дистанционного зондирования Земли /ДЗЗ/ высокого разрешения Jilin-1 02B /"Цзилинь-1" Gaofen-02B /. 
Ракета-носитель KZ-1A /"Куайчжоу-1А"/ с космическим аппаратом стартовала с космодрома Тайюань провинции Шаньси на севере Китая. 

Jilin-1 02B является спутником для оптического наблюдения за поверхностью Земли с высоким разрешением нового типа, который был разработан китайской компанией Chang Guang Satellite Technology. 

После выведения на орбиту Jilin-1 02B вместе с ранее запущенными 14 спутниками серии Jilin-1 составит сеть, и система ДЗЗ высокого разрешения будет предоставлять клиентам больше данных, а также более качественные услуги в сфере сельского и лесного хозяйства, управления ресурсами и охраны окружающей среды. 

KZ-1A - легкая твердотопливная ракета-носитель, разработанная дочерней компанией Китайской корпорации космической науки и промышленности /CASIC/. Она спроектирована для обеспечения высокой надежности и точности выведения на орбиту малого спутника при низкой себестоимости запуска.

Это 30-й космический запуск в 2019 году, который осуществила Китайская Народная Республика и 8-й пуск коммерческой компании ExPace (ExPace Technology Corporation Ltd.) ракета-носителя с РДТТ серии Kuaizhou. 

2019-12-07 12:57丨Russian.News.Cn 
http://russian.news.cn/2019-12/07/c_138612697.htm

 
Скрытый текст

Сегодня планируется ещё один запуск  РН KZ-1A /"Куайчжоу-1А"/ с этого же космодрома
Отредактировано: Slav Rus - 07 дек 2019 12:51:13
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.08 / 5
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0

Инженеры в Центре космических полетов Маршалла НАСА в Хантсвилле, штат Алабама, 12 декабря. 5 намеренно вывели самый большой в мире ракетный топливный бак за пределы его конструктивной прочности, чтобы понять точные параметры точки разрушения. Испытательная версия жидкостного водородного бака ракеты SLS выдержала более 260% от ожидаемых полетных нагрузок в течение пяти часов, прежде чем инженеры обнаружили выпучивание, которое затем лопнуло. Инженеры завершили испытания примерно в 11 часов вечера.
“Мы намеренно довели этот танк до крайних пределов и сломали его, потому что анализ точки отказа дает нам дополнительные данные, чтобы помочь построить ракеты эффективнее”, - сказал Нил Отте, главный инженер отделения SLS Stages в Маршалле. “Мы будем запускать SLS в течение нескольких следующих десятилетий и разрушение топливного бака сегодня поможет нам безопасно и эффективно развивать SLS как ракетный комплекс, в соответствии с развитием запросов новых (космических) миссий".

Испытываемая версия бака улучшила результат более ранних испытаний, выдерживая силы, ожидаемые на уровнях тяги двигателя, запланированных для  лунных миссий программы Artemis, не показывая никаких признаков трещин, выпучивания или разрушения. Тест на декабрь. 5 -- проводимый с использованием комбинации газообразного азота для наддува и гидравлики для нагрузок -- вывел бак предел на прочности, подвергнув его воздействию более высоких сил, которые заставили его сломаться, как и предсказывали инженеры. Более ранние испытания в Маршалле сертифицировали танк для обеих текущих версий SLS этапа Block 1, который будет использовать верхнюю ступень, называемую промежуточной криогенной двигательной ступенью-- и вариант блока 1B, который заменит МСП с более мощным исследовательским разгонным блоком .

“Это последнее испытание бака знаменует собой крупнейшее в истории контролируемое испытание на отказ под давлением ступени ракеты НАСА", - сказал Майк Николс, ведущий инженер-испытатель Маршалла по этой программе. Эти данные пойдут на пользу всем аэрокосмическим компаниям, разрабатывающим ракетные баки.”

Испытательный бак был оснащен тысячами датчиков для измерения напряжения, давления и температуры, в то время как высокоскоростные камеры и микрофоны фиксировали каждый момент времени, чтобы определить выпуклость или трещины в цилиндрической стенке резервуара.

"Первоначальный отказ потери устойчивости резервуара произошел в том же относительном местоположении, что и предсказывалось аналитической группой Boeing, и начался в пределах 3% от прогнозируемой нагрузки отказа”, - сказал Люк Денни, менеджер по квалификационным испытаниям для группы тестирования и оценки Boeing. "Точность этих прогнозов по сравнению с реальными испытаниями подтверждает наши структурные модели и обеспечивает высокую уверенность в конструкции резервуара.”
https://www.nasa.gov…imits.html
Р.Сы - вот это явно проявление традиционного подхода к проектированию и испытаниям КРК. Дорого, но надежно. Жаль что Роскосмос публикует мало информации подобного толка.
Отредактировано: ЮрийР - 07 дек 2019 11:09:14
  • +0.15 / 10
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 07.12.2019 09:57:11Сегодня планируется ещё один запуск  РН KZ-1A /"Куайчжоу-1А"/ с этого же космодрома

Тоже состоялся. Шесть малых КА.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.07 / 4
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 12
 
aspb , ups