Обсуждение космических программ

Цитата: перегрев от 07.01.2020 16:03:43Тебе такая аббревиатура "СИ" известна?

Да, известна – силикон интек. Резину для рыбалки производит.



А что? На Луне есть рыба?

Цитата: adolfus от 07.01.2020 15:42:42Как там с обходом прокладки трубы СП-2? А с турбинами сименс? А с фабами ASML – много купили?

А какие проблемы с СП-2? Думаете, не достроят?
А с турбинами? Или Сименс незаменим?
А что такое ASML ? Что-то типа плашек на 3/8 ? Безних вот прямо никуда? И заменить нечем?
Вот амеры утратили чуть-ли не начисто технологии обогащения для ТВЭЛов и не парятся, хотя, может быть, оно им и аукнется.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 16:16:47Да, известна – силикон интек. Резину для рыбалки производит.

Т.е. неизвестна. Хотя было бы странно если б было наоборот.  Иными словами имеет место быть абсолютно стандартная ситуация – ты ничего не знаешь об объеме и существе санкционных ограничений, их влиянии и последствиях, а также о способах обхода таких ограничений, но, тем не менее, соорудив максимально непростое жало, берешься рассуждать о том, в чём ни ухом ни рылом. Почему-то я совершенно не удивлён.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 16:16:47А что? На Луне есть рыба?

Увы, мой "многомудрый" друкх. Как раз наша лунная программа никогда не станет объектом каких-то специальных санкций потому, что на западе прекрасно понимают, что в существующих условиях она является ненужной и вредной, так, как отвлекает ресурсы от других, объективно более нужных проектов.

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 16:20:11А с турбинами? Или Сименс незаменим?

Турбины поставили и запустили. А теперь вопрос – как Вы думаете кто монтаж и пусконаладку осуществлял? Правильно!.
P.S. Жаль конечно, что нашего у2,71бана, который тогда фоткой хайпанул, не закрыли... 

Цитата: Горец от 07.01.2020 16:40:04В случае "острой необходимости" одноразового космонавта можно отправит на Луну хоть завтра. Но необходимости нет не то что острой, а вообще никакой.

Вот видите? То самое же было и тогда. Необходимость таки была (флагоффтыкк - это наше ффсёё), но острой не было.

Цитата: Горец от 07.01.2020 16:40:04\n\nНапример до самого последнего момента не знать, возможна ли она в принципе. Вполне себе нулевая точка.

Мы о ресурсах, потребных для ...
То  же ПРО, там откуда ни считай, но так и не реализовал никто, хотя необходимость была, не в пример флаговтыку.

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 16:20:11А какие проблемы с СП-2? Думаете, не достроят?

Конечно же достроят. Вопрос – когда это произойдет и и сколько на этом потеряют инвесторы и кому они выкатят предъяву. И это будут не пиндосы и не швейцары.

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 16:20:11А с турбинами? Или Сименс незаменим?

Таки пока незаменим. Может через пару лет свои начнут делать, а пока вот так... Словно кто-то мешал заняться этим лет 12 назад. Предупреждали же.

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 16:20:11А что такое ASML ?

https://en.wikipedia…ML_Holding
Производители литографического оборудования под ключ и подписка на химикаты.

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 16:20:11Что-то типа плашек на 3/8 ? Безних вот прямо никуда? И заменить нечем?

Именно, три восьмых дюйма 20 ниток на дюйм. Это стандарт на соединения в рыбалке. Стойки, подставки, подсак и прочий инвентарь к ручке, сигнализаторы и прочая мутотень, без которой рыбалка невозможна.
И заменить нечем – ближайшая метрическая 9.5 x 1.25 реально не существует, а выточенное токарем заходит всего на три-четыре нитки и клинит.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 17:06:47Конечно же достроят. Вопрос – когда это произойдет и и сколько на этом потеряют инвесторы и кому они выкатят предъяву. И это будут не пиндосы и не швейцары.

В течение года.
Для таких проектов +/- полгода - это не есть хорошо, но вполне просчитанная ситуация.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 17:06:47Таки пока незаменим. Может через пару лет свои начнут делать, а пока вот так...

"Двадцать лет для Вселенной - мало ..." А тут каких-то два года.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 17:06:47Словно кто-то мешал заняться этим лет 12 назад. Предупреждали же.

Уже не один десяток раз писал на эту тему. Там были другие приоритеты. 
Например, тот  же Су-27 имел только с Украины 40 с лихуем комплектующих. Я уже не говорю о русификации Тополя-М, Синевы  и пр. ...
На все и сразу не то что денег, рук не хватало.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 17:06:47https://en.wikipedia.org/wiki/ASML_Holding
Производители литографического оборудования под ключ и подписка на химикаты.

Купят через третьи руки, как и раньше покупали.
Хотя, разумеется, хотелось иметь что-то и своё в этой части.

Цитата: adolfus от 07.01.2020 17:06:47Именно, три восьмых дюйма 20 ниток на дюйм. Это стандарт на соединения в рыбалке. Стойки, подставки, подсак и прочий инвентарь к ручке, сигнализаторы и прочая мутотень, без которой рыбалка невозможна.
И заменить нечем – ближайшая метрическая 9.5 x 1.25 реально не существует, а выточенное токарем заходит всего на три-четыре нитки и клинит.

Как-то раньше занимался рыбалкой и даже понятия не имел о 3/8". 
А  некоторые племена люди и 2000 лет тому назад только рыбалкой и жили, не имея вообще понятия о том, какая разница между метрической и трубной дюймовой резьбой.

● 07.01.2020 ● 15:22 UTC (23:22 BJT) ● Xichang Satellite Launch Center (XSLC) / LC2 ● CZ-3B (Y62) / Chang Zheng-3B ● TJSW-5 ● 

 В Китайской Народной Республике, 7 января 2020 года, в 15:22 UTC (18:22 мск) произведён пуск, ракеты-носителя Chang Zheng-3B (серийный номер Y62) с космодрома Сичан (XSLC - Xichang Satellite Launch Center) 

   Полезная нагрузка РН CZ-3B (Y62): военный спутник нового поколения TJSW-5 (Tongxìn Jishu Shiyan Weixing-5) коммуникационных технологий, разработанный компанией China Aerospace Science and Technology Group Co., Ltd. (CAST). КА будет использоваться НОАК для многополосной и высокоскоростной спутниковой связи.

 Это  первый космический запуск КНР в 2020 году, из заявленных 40+ космических запусков в текущем году и общий 324-й пуск ракета-носителя семейства Chang Zheng ("Великий поход"). 
https://m.weibo.cn/d…7165343917

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 15:36:54Да бросьте Вы.
Под КОКОМ-овскими ораничениями СССР жил, нужные технологии покупал и почти все получалось.
Теперь другие времена, подобные санкции ограничения ещё проще обходить.

Наоборот. Обходить стало значительно сложнее из-за широчайшего распространения информационных технологий. Но есть одно "но". Запад не однороден, особенно "Старая Европа", которой очень давно не нравится американское хамство. Тут рассказали одну байку, когда зарубежные партнеры позвонили в одну нашу фирму, перед составлением годового отчета и попросили о сотрудничестве в отчете не упоминать. Просто позвонили и просто попросили. Наши спросили, а чего Вы шухаритесь, мы ж все официально. А те отвечают, что да официально, но не дай Бог где-то это высветится амеры обратятся в правительство, а те не смогут отказать. Наши, так, что ваше правительство не в курсе? Те, да курсе, курсе, но вы всё равно не упоминайте... 

Цитата: перегрев от 07.01.2020 19:27:15Наоборот. Обходить стало значительно сложнее из-за широчайшего распространения информационных технологий. Но есть одно "но". Запад не однороден, особенно "Старая Европа", которой очень давно не нравится американское хамство. Тут рассказали одну байку, когда зарубежные партнеры позвонили в одну нашу фирму, перед составлением годового отчета и попросили о сотрудничестве в отчете не упоминать. Просто позвонили и просто попросили. Наши спросили, а чего Вы шухаритесь, мы ж все официально. А те отвечают, что да официально, но не дай Бог где-то это высветится амеры обратятся в правительство, а те не смогут отказать. Наши, так, что ваше правительство не в курсе? Те, да курсе, курсе, но вы всё равно не упоминайте... 

Есть Азия, однако ...
И есть желание старой проститутки Европы ...
Когда-то, эта проститутка была молодой (и то выполняла желания, контракт "Газ-трубы" в пример) , теперь ей и деваться-то некуда.
"Сами принесут ..." (ц).

Цитата: перегрев от 07.01.2020 19:27:15Наоборот. Обходить стало значительно сложнее из-за широчайшего распространения информационных технологий. ...

Лет десять-двенадцать назад, в пору восстановления утраченного военно-технического сотрудничества с так называемыми развивающимся странами, в первую очередь не вставшими в своё время на "путь социалистического развития" была большая статья на тему "а на х...я нам это нужно". Вот именно там разъяснялась роль этих стран в поставках в СССР материалов и оборудования, каковые были ограничены поправкой Джексона-Вэника. Оказывается, одним из основных каналов таких поставок была Индия. Отсюда такое тесное сотрудничество с ней Советского Союза, следом за ней шли  Египет и Перу.

Цитата: перегрев от 07.01.2020 11:01:09Примерами не порадуете?

Вы их и сами должны знать.

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 11:41:53Спорно.

Собственно того же мнения. Лунную программу американцы реализовали пол века назад, а те же гиперзвуковые ракеты до сих пор не создали. Не, можно конечно считать что Луна была намного важнее, но как то это слишком притянуто за уши...

О запуске с портала NSF
О запуске с портала Teslarati

Цитата: НАлЕ от 07.01.2020 17:15:47Как-то раньше занимался рыбалкой и даже понятия не имел о 3/8". 
А  некоторые племена люди и 2000 лет тому назад только рыбалкой и жили, не имея вообще понятия о том, какая разница между метрической и трубной дюймовой резьбой.

Раньше зимой на озерах достаточно было окно прорубить и через десять минут оттуда ведром рыбу черпать. В детстве помню, мужики с топтухой пройдут сто метров и три ведра отборной рыбы. В конце 70-х на бамбуковую палку с невской катушкой и ложку с заточенным о кухонный брусок тройником без всякого упора через полчаса я с Припяти со щукой на два-три кило уходил. Пацаны по норам, что под берегом, рыбу руками ловили. На рынке утром лещи по 5 кг, судаки по 4-5 кг, щука 5-7 кг. Меньшей рыбы там и не видал. Сети, ясен пень, но ведь каждый день и меньше рыбы при этом не становилось.
Сегодня у каждого колеса и прессинг такой, что сегодня без хороших снастей, экипировки и спортивной прикормки даже пять разрешенных кг в сутки хрен поймаешь.

Цитата: перегрев от 08.01.2020 00:42:05Может и должен, но не знаю... Вся надежда на Вас

Ну не знаете и ладно  Кто я такой в конце концов...

Цитата: перегрев от 08.01.2020 01:00:01Т.е. и Вы не знаете... Да что ж такое? 

У ув. НаЛе спросите, он судя по комментариям понял что я имел ввиду. У меня в таком тоне нет никакого желания с Вами общаться. За сим откланиваюсь.

Цитата: перегрев от 08.01.2020 01:11:26Так, чисто риторически, откуда уважаемый НАлЕ будучи давно на Украине знает детали и существо "реализованных в последние время военных проектов"? Ну кроме как из тырнета?

Скорее вопрос в том, что судя по истории этой ветки он один из компетентных людей, желающих с Вами общаться. К сожалению ваша манера вести диалог слишком своебразна.

Цитата: перегрев от 08.01.2020 01:11:26Жаль, сердце вещует, что мы так и услышали начальника транспортного цеха о "реализованных в последние время военных проектах" превосходящих по сложности лунную программу... Но я почему-то не удивлен...

И правда, чему тут удивляться. 

Цитата: Foxhound от 08.01.2020 01:29:49Скорее вопрос в том, что судя по истории этой ветки он один из компетентных людей, желающих с Вами общаться. К сожалению ваша манера вести диалог слишком своебразна.

А при чём тут моя манера вести диалог? Вы заявили, буквально, что "в последние время реализованы военные проекты, которые по сложности превосходят отечественную лунную программу", я вежливо поинтересовался, а что же это за проекты? Вы могли их назвать. Не назвали. Могли честно сказать: "Не знаю". Не сказали. В конце концов могли бы просто ничего не отвечать... Вместо этого Вы в четырех постах продекларировали свое нежелание со мной общаться. 

Цитата: Foxhound от 08.01.2020 01:29:49И правда, чему тут удивляться. 

Согласен, нечему.  

Астрономы обнаружили гигантскую колебательную волну пыли и газа, в среде которой, как в инкубаторе, зарождались новые звезды на протяжении 50 миллионов миллиардов миль от Млечного Пути. 

Газообразная структура, которая имеет массу больше чем 3 миллиона солнц, проходит непосредственно за нашей солнечной системой, если смотреть из глубины галактики, но до сих пор не поддавалась наблюдениям. 

Впечатляющая череда звездных инкубаторов образует самую большую известную волну в Млечном Пути, о чем было объявлено на научной конференции в двух шагах от Мекки серфистов - пляжа Вайкики на Гавайях. 

«Это самая большая газовая структура, о которой мы знаем в Млечном Пути», - сказала Алисса Гудман, профессор прикладной астрономии в Гарвардском университете, которая представила результаты во вторник на встрече Американского астрономического общества в Гонолулу. «Она прямо-таки смотрит нам в лицо. Это безумие, что она так близко. 
Измерения волны показывают, что она простирается на 9 000 световых лет и составляет так называемый «локальный рукав» Млечного Пути. Глядя на плоский диск галактики, волна представляет собой прямую линию шириной около 400 световых лет. Но со стороны он поднимается и опускается на 500 световых лет выше и ниже плоскости галактики. Для сравнения, ширина солнечной системы составляет около половины светового дня - расстояние, которое свет проходит за 12 часов. 

Открытие породило множество вопросов, не в последнюю очередь о том, как волна сформировалась. Одна из идей состоит в том, что гораздо меньшая галактика врезалась в эту часть Млечного пути в далеком прошлом, создавая рябь, которая распространялась, как волны из камня, брошенного в пруд. Более экзотическая гипотеза видит роль таинственной темной материи, которая скрывается вокруг галактик. 

Если волна была вызвана космическим столкновением, рябь может потянуть огромные плотные облака пыли и газа на миллионы лет, прежде чем окончательно успокоится. «Мы думаем, что волна динамична, но график ее движения вверх и вниз мы действительно не знаем», - сказала Гудман. 
Астрономы, в том числе Кэтрин Цукер и Жуао Алвеш, обнаружили космическую волну, составляя карту распределения огромных облаков пыли и газа, которые пронизывают нашу галактическую окрестность. Внутри этих плотных облаков газ может быть сжат до такой степени, что рождаются новые звезды. 

Чтобы составить карту расположения облаков, ученые полагались на тот факт, что подобно тому, как солнце краснеет на закате, так и звездный свет краснеет, когда он проходит через межзвездную пыль. Имея это в виду, они проанализировали цвета звезд, расстояния до которых были измерены с беспрецедентной точностью с помощью Gaia, космического корабля Европейского космического агентства (Esa). Пыль делает свет звезд позади нее красным, но не влияет на тех, кто впереди.[...] 
.
https://www.theguardian.com/sc…west-stars
.