Цитата: Игорь_ от 17.01.2020 11:11:17ФОТ как раз и дают на число работников, вот и держат балласт. Работал я в конторах которые половинят, ЗП от этого у оставшихся почему то не росла. Потом их еще половинили, потом еще. А потом на их месте открывали дикотеку. В Питере знают ЦКБМ на Новочеркасской.
Цитата: Игорь_ от 17.01.2020 13:23:28Поясните вашу мысль насчет ответсвенности за результат.
Цитата: Foxhound от 17.01.2020 13:49:35Слишком долго убеждаться будете. В конце концов, триллион то не ваш
Цитата: Foxhound от 17.01.2020 13:49:35P.S. об измерении сложности в деньгах - тут на днях на один ледокол выделили 140 млрд, то есть вся лунная программа не сложнее и десяти атомных ледоколов
Цитата: Игорь_ от 17.01.2020 13:53:33И это тоже есть в ФКП. Ссылку я приводил.
Цитата: slavae от 17.01.2020 10:14:14О! А вот и идея! На Луну сажаем станцию, и на ней учимся запускать микрометеориты со сверхскоростью. После этого по тихому долбим станции на ГСС и рынок выведения и рынок вещания открыт для нас ))
Цитата: mr_ttt от 17.01.2020 10:59:19Это не моя логика а ваша.
По моей логике надо исследовать вселенную всеми доступными способами, но считая деньги. На деньги одной лунной программы можно запустить под сотню АМС. Пользы будет намного больше.
Нужны исследования, а не флаговтыки
Цитата: сапёрный танк от 17.01.2020 22:56:50.......А вот я не уверен. В АМС не уверен. А вот лунная обсерватория заткнет за пояс любого "Хабла". Интерферометр с базой Луна-Земля - "Радиоастрон". Вот Вам и исследования, которые не возможно провести ни на Земле, ни на АМС.
Цитата: xolod от 17.01.2020 15:46:34Может оказаться, что этот этап развития цивилизации последний. Есть у нас в распоряжении ну лет 100, может быть.
Цитата: Вадим Р. от 18.01.2020 04:51:55Да Вы, батенька, пессимист... Откуда такие грустные цифры?
Цитата: сапёрный танк от 17.01.2020 22:56:50.......А вот я не уверен. В АМС не уверен. А вот лунная обсерватория заткнет за пояс любого "Хабла". Интерферометр с базой Луна-Земля - "Радиоастрон". Вот Вам и исследования, которые не возможно провести ни на Земле, ни на АМС.
Цитата: EugeneZ от 18.01.2020 07:40:34После перехода на 4 технологический уклад – два поколения. Ибо 90% населения будут жить на пособие с последующей деградацией и депопуляцией. Соответственно оставшихся и способных к инженерной деятельности не хватит для поддержания технологического уровня, цивилизация откатится на 1-2 уровня назад, а ресурсов разграбленной планеты уже не хватит на повторный прогресс и повторный выход в космос.
Цитата: basilevs от 18.01.2020 10:44:46"Фантастика - на втором этаже" (с) анекдот
Эта тема была очень популярна в 1950-1960-х в научной фантастике. Что из-за роста производительности труда всех будут обеспечивать меньшее количество народу. И что люди будут просто жить ничего не делая хорошо, а те немногочисленные кто работает - те вообще как сыр в масле. Вот навскидку - Роберт Шекли, "Похмелье".
А ни фига. Вон, роботизированных линий везде понаставили, детали точат на станках с ЧПУ, а высвободившийся народ всё равно находит, куда с пользой приткнуться. Даже там, где часть людей работать не хочет (США, кто живёт на welfare) - всё равно такой проблемы не наблюдается.
И да - песенка про 2525 год - она тоже ещё из тех далёких времён, из 1960-х. (это на неё пародию в Футураме сделали).
Цитата: EugeneZ от 18.01.2020 11:11:35Москва, Питер, немного Новосибирск – будут в шоколаде. В регионах уже от одной цифровизации рабочие места тают как снег весной. ОСАГО перенесли в Сеть – рабочие места в страховых компаниях тю-тю. Банки решения о выдаче кредитов цифровизовали – целые этажи в офисах пустеют. Федеральные структуры укрупнились, оставив филиалы лишь в федеральных центрах. Карьерные самосвалы роботизировали, а на каждом 4 водителя посменно работало, это 1200 человек по нашему региону, очередь за таксистами и водителями фур. Затем и дворники подтянутся. Мелкий бизнес (фактическая самозанятость населения) дохнет вслед за падением доходов населения в регионах. Молодежь работу найти не может – выезжает к вам А население в регионах – это контроль территории. Спускайтесь уже со второго этажа, приехали!
Анекдот: некая контора выложила на hh вакансию фотошопера – за день им прислали несколько тысяч резюме
Цитата: Вадим Р. от 18.01.2020 11:21:09Вы кладёте эту душевную боль на чашу весов за освоение Луны и Марса или против? Как-то из Ваших слов это не понятно...
Цитата: EugeneZ от 18.01.2020 11:11:35Москва, Питер, немного Новосибирск – будут в шоколаде. В регионах уже от одной цифровизации рабочие места тают как снег весной. ОСАГО перенесли в Сеть – рабочие места в страховых компаниях тю-тю. Банки решения о выдаче кредитов цифровизовали – целые этажи в офисах пустеют. Федеральные структуры укрупнились, оставив филиалы лишь в федеральных центрах. Карьерные самосвалы роботизировали, а на каждом 4 водителя посменно работало, это 1200 человек по нашему региону, очередь за таксистами и водителями фур. Затем и дворники подтянутся. Мелкий бизнес (фактическая самозанятость населения) дохнет вслед за падением доходов населения в регионах. Молодежь работу найти не может – выезжает к вам А население в регионах – это контроль территории. Спускайтесь уже со второго этажа, приехали!
Анекдот: некая контора выложила на hh вакансию фотошопера – за день им прислали несколько тысяч резюме
Цитата: EugeneZ от 18.01.2020 07:40:34После перехода на 4 технологический уклад – два поколения. Ибо 90% населения будут жить на пособие с последующей деградацией и депопуляцией. Соответственно оставшихся и способных к инженерной деятельности не хватит для поддержания технологического уровня, цивилизация откатится на 1-2 уровня назад, а ресурсов разграбленной планеты уже не хватит на повторный прогресс и повторный выход в космос.
Цитата: mr_ttt от 18.01.2020 09:39:35Почему вы не уверены в АМС? Большая часть того нового что мы узнали про планеты Солнечной системы за последние десятилетия получено от них. И продолжаем получать
Лунная обсерватория заткнет,Хаббл только если потратить еще дополнительные триллионы на разработку, доставку туда и и обслуживание там новой и сложной техники. Которую соверешенно не обязательно там размещать. С новыми методами ее можно разместить как уже сказали на Земле. Или разместить в ближнем космосе. Это будет много, много дешевле и практически не хуже.
Цитата: mr_ttt от 18.01.2020 12:00:44Лучше вы из своего подвала вылезайте.
Рабочих мест в регионах нет не от цифровизации а от недостатка инвестиций в экономику. Вся страна в закрытых заводах и совхозах. И перспектив открытия новых пока мало. Если бы наше правительство смогло обеспечить приток инвестиций - рабочих рук не хватало бы везде. В тех же США несмотря на все разговоры о "цифровизации" безработица на рекордно низком уровне - 3,6 процента в октябре. Почему Трампа скорее всего переизберут. Не надо наш застой в экономике сваливать на цифровизацию.
Цитата: mr_ttt от 18.01.2020 12:00:44Лучше вы из своего подвала вылезайте.
Рабочих мест в регионах нет не от цифровизации а от недостатка инвестиций в экономику. Вся страна в закрытых заводах и совхозах. И перспектив открытия новых пока мало. Если бы наше правительство смогло обеспечить приток инвестиций - рабочих рук не хватало бы везде. В тех же США несмотря на все разговоры о "цифровизации" безработица на рекордно низком уровне - 3,6 процента в октябре. Почему Трампа скорее всего переизберут. Не надо наш застой в экономике сваливать на цифровизацию.
Цитата: mr_ttt от 18.01.2020 12:00:44Лучше вы из своего подвала вылезайте.
Рабочих мест в регионах нет не от цифровизации а от недостатка инвестиций в экономику. Вся страна в закрытых заводах и совхозах. И перспектив открытия новых пока мало. Если бы наше правительство смогло обеспечить приток инвестиций - рабочих рук не хватало бы везде. В тех же США несмотря на все разговоры о "цифровизации" безработица на рекордно низком уровне - 3,6 процента в октябре. Почему Трампа скорее всего переизберут. Не надо наш застой в экономике сваливать на цифровизацию.