Обсуждение космических программ

Цитата: mr_ttt от 08.02.2020 15:26:041. Какой конкретно военной программе? Когда военные просили?\n\n
2. Высшая жизнь на Земле существует десятки и сотни миллионов лет, откуда угроза человечеству не выжить? Если она и возникнет то очень не скоро
3. Начать с того что никто не против вкладывания в космические технологии вообще - но кандидатов немеряно без супертяжа и без лунных баз

1. А кто напишет здесь конкретный ответ, тот получит десять лет (С) 
2. Это нам неизвестно. Некоторые считают, что есть угроза свариться на Земле в течение всего 300 лет.
На выбор другие угрозы, непредсказуемые и гибельные для человечества:
а) вспышка сверхновой на небольшом удалении
б) столкновение с астероидом достаточной массы
в) пандемия смертельного вируса или супербактерии
3. Протестовать против сверхтяжелого носителя - это и значит протестовать против развития космических технологий вообще.

Цитата: TAU от 14.02.2020 12:11:56Что мешает заниматься решением задач не по очереди, а параллельно - и на Земле, и в космосе?

принцип "от простого к сложному".

Цитата: Slav Rus от 08.02.2020 18:47:20ВАШИНГТОН, 8 февраля. /ТАСС/. Специалисты NASA, расследующие причины неполадок при пуске корабля Starliner, обнаружили серьезные ошибки в ПО корабля, разработанного компанией Boeing. Об этом сообщает в пятницу газета The Washington Post со ссылкой на специалистов агентства.
Как отмечает издание, компания сейчас проверяет миллион строчек кода компьютерных систем челнока, сколько это займет времени - неизвестно.
"Мы не знаем, сколько ошибок сейчас в программном обеспечении. Возможно две, а возможно и много сотен, - сказал он. - Дело в том, что эта сфера промышленности очень плохо справляется с [разработкой] ПО".

Весьма любопытная информация. Есть о чем подумать. Вспомнив, кстати, что одной из главных проблем F-35 тоже является ПО.

Цитата: TAU от 14.02.2020 12:17:27...
На выбор другие угрозы, непредсказуемые и гибельные для человечества:
а) вспышка сверхновой на небольшом удалении
б) столкновение с астероидом достаточной массы
в) пандемия смертельного вируса или супербактерии
...

надо же! Все перечисленные угрозы не могут быть парированы развитием пилотируемой космонавтики в обозримой перспективе.

Цитата: TAU от 14.02.2020 11:57:35Что такое КБА, я знаю. Бывал) Согласитесь, что у них не совсем ДЗЗ - во всяком случае, этот специфический случай не участвует в дележе рынка.
Начальник сектора? Хорошая зарплата? Ну, наверно, тыщ 60-80. А ваши?

Пытались влезть на рынок коммерческих КА, но не смогли. Да и деньги там были смешные по сравнению с основной деятельностью.
В моем понимании за 100.

Цитата: TAU от 14.02.2020 12:11:56Что мешает заниматься решением задач не по очереди, а параллельно - и на Земле, и в космосе?

 
отсутствие понимания - нахуа хуану сомбреро ... такое сомбреро ...
 
наш уровень владения физикой ничтожен для целей хоть сколько-нибудь значимого освоения солнечной системы ... максимум для экспедиций посещения и научных работ ... и то с большим натягом ... не говоря уже про межзвездные полеты ...
 
экстенсивный путь космической "экспансии" ... на нынешнем технологическом уровне ... только усугубит эту проблему ... поскольку заберет довольно таки ограниченные ресурсы у пути интенсивного ... развития фундаментальных знаний физики и разработки ключевых технологий для транспортной составляющей ... ака управляемый термояд ...
 
------------------
 
по консервативным оценкам, сверхновые, представляющие опасность для жизни на земле (на расстоянии менее 10 парсек от Земли), вспыхивают не чаще чем раз в 100 миллионов лет.
 
а вероятность попасть под гамма всплеск, достаточный для уничтожения жизни на земле, оценивается как 10Е-11 степени ... более консервативные оценки дают -10 степень ...
 
и что мешает нам забраться под поверхность земли, а не под поверхность условного марса? чем этот условный марс так сильно лучше земли в контексте защиты от гамма и последующего ульрафиолета?
 
и в контексте вашего тезиса, пандемия или астероид уничтожат практически всех, кроме избранных ... на земле так точно всех ... каким образом вы собираетесь мотивировать людей выделять ресурсы на вещи, от которых ни они лично, ни их родные-близкие ничего не получат даже теоретически ... условный долг перед видом и цивилизацией не предлагать ...
 
если вы условного меня чем-то заинтересуете, то я может и соглашусь играть в этой команде ... т.е. все упирается опять в ресурсы ... которые общество готово выделить ... и здесь нагнетание апокалиптической обстановки не поможет ... а скорее помешает ...
 
т.е. людям нужен изюм, а не страшилки ...

Техническое задание на создание модернизированной ракеты "Ангара-А5М" в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) "Амур" согласовано как со стороны Роскосмоса, так и со стороны Минобороны России. Об этом сообщил в пятницу ТАСС генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин. 

"Техническое задание в рамках ОКР "Амур" на создание более мощного варианта тяжелой ракеты "Ангара" согласовано и Роскосмосом, и Минобороны", - сказал Рогозин. Он уточнил, что летные испытания новой ракеты должны начаться на космодроме Восточный в 2024 году, ракета сможет выводить на орбиту более 27,5 тонны полезной нагрузки (практически на 3 тонны больше, чем у базовой версии). 

Стартовать "Ангара-А5М" будет с того же стартового стола, что и "Ангара-А5". "В этом и отличие стартового комплекса на Восточном: он строится с запасом и не только на модернизированную "пятерку", но и на ее еще более мощную версию с третьей водородной ступенью "Ангара А5В", - добавил глава госкорпорации. 

Рогозин уточнил, что нагрузки на старт под "Ангару" на Восточном рассчитаны с учетом возможности выведения 37 тонн полезной нагрузки. 
.
https://tass.ru/kosmos/7764275 

Цитата: TAU от 14.02.2020 12:11:56Что мешает заниматься решением задач не по очереди, а параллельно - и на Земле, и в космосе?

Здравый смысл

14 февраля 2020
Аналитики американского конгресса считают, что Соединённым Штатам не удастся найти альтернативу российскому ракетному двигателю РД-180 как минимум до 2030 года. По их мнению, производство похожего американского аппарата предполагает технические и плановые риски. Тем временем в Пентагоне заявляют, что к 2022 году Штатам удастся полностью «уйти от зависимости» от РД-180. Как пояснили RT эксперты, в США уже несколько лет ведутся разработки собственного двигателя, однако на данный момент достичь показателей эффективности и надёжности российского аппарата не удалось.

В исследовательской службе американского конгресса заявили, что США не смогут заменить российский ракетный двигатель РД-180 ещё как минимум десять лет. К такому выводу специалисты пришли, проанализировав состояние программы космических запусков в интересах национальной безопасности. С докладом ознакомился RT.

По мнению аналитиков, переход к альтернативному двигателю или ракете-носителю американского производства не обойдётся без технических, программных или организационных рисков. Достичь эффективности и надёжности, какими обладает РД-180, вряд ли удастся до 2030 года, считают в исследовательской службе.

https://russian.rt.c…gatel-ssha

Цитата: Slav Rus от 15.02.2020 12:02:53
14 февраля 2020
Аналитики американского конгресса считают, что Соединённым Штатам не удастся найти альтернативу российскому ракетному двигателю РД-180 как минимум до 2030 года. По их мнению, производство похожего американского аппарата предполагает технические и плановые риски. Тем временем в Пентагоне заявляют, что к 2022 году Штатам удастся полностью «уйти от зависимости» от РД-180. Как пояснили RT эксперты, в США уже несколько лет ведутся разработки собственного двигателя, однако на данный момент достичь показателей эффективности и надёжности российского аппарата не удалось.

В исследовательской службе американского конгресса заявили, что США не смогут заменить российский ракетный двигатель РД-180 ещё как минимум десять лет. К такому выводу специалисты пришли, проанализировав состояние программы космических запусков в интересах национальной безопасности. С докладом ознакомился RT.

По мнению аналитиков, переход к альтернативному двигателю или ракете-носителю американского производства не обойдётся без технических, программных или организационных рисков. Достичь эффективности и надёжности, какими обладает РД-180, вряд ли удастся до 2030 года, считают в исследовательской службе.

https://russian.rt.c…gatel-ssha

Маск рулит!!!
Не, не он лично, разумеется...
А вот у Спейс-Х все козыри на руках. Фэлкон-9  - реально чистый носитель (чистый - это импортнонезависимый), реально рабочая лошадка.

Цитата: Slav Rus от 15.02.2020 12:02:53
14 февраля 2020
Аналитики американского конгресса считают, что Соединённым Штатам не удастся найти альтернативу российскому ракетному двигателю РД-180 как минимум до 2030 года. По их мнению, производство похожего американского аппарата предполагает технические и плановые риски. Тем временем в Пентагоне заявляют, что к 2022 году Штатам удастся полностью «уйти от зависимости» от РД-180. Как пояснили RT эксперты, в США уже несколько лет ведутся разработки собственного двигателя, однако на данный момент достичь показателей эффективности и надёжности российского аппарата не удалось.

В исследовательской службе американского конгресса заявили, что США не смогут заменить российский ракетный двигатель РД-180 ещё как минимум десять лет. К такому выводу специалисты пришли, проанализировав состояние программы космических запусков в интересах национальной безопасности. С докладом ознакомился RT.

По мнению аналитиков, переход к альтернативному двигателю или ракете-носителю американского производства не обойдётся без технических, программных или организационных рисков. Достичь эффективности и надёжности, какими обладает РД-180, вряд ли удастся до 2030 года, считают в исследовательской службе.

https://russian.rt.c…gatel-ssha

В оригинале фраза звучит так
«Даже в случае плавного и осуществлённого точно по графику перехода от РД-180 к другим двигателям или ракетам-носителям вполне вероятно, что показатели результативности и надёжности, достигнутые на данный момент при использовании РД-180, удастся воспроизвести лишь гораздо позднее 2030 года», — говорится в докладе.
Всё-таки "надежность и эффективность" и "показатели результативности и надёжности" не совсем одно и тоже... По факту дело обстоит так:
1. Контракт на поставку отказались продлевать сами американцы. При этом места на Союзах американцы покупать не отказались... Что в плане оценки готовности отказаться от импортного продукта говорит о многом...
2. Запас двигателей у них есть. На случай возможных траблов с ВЕ-4 и Раптором.
3. Сами ВЕ-4 и Раптором готовы и заявленные характеристики подтверждают. С Раптором так вообще Маск ещё один, считавшийся ранее непреложным, закон опроверг.
4. В Энергомаше откровенно приуныли. Поговаривают об очередной реорганизации ещё толком не сформированной ИСРД. Так-то их понять можно, одно дело рулить фабрикой с годовой чистой прибылью за пять миллиардов, другое дело той же самой фабрикой, но уже без прибыли и без заказов. Кстати, возможные организационные телодвижения в ИСРД могут оказаться надёжным маркером перспектив поставки РД-180 после 2022 года...

Цитата: перегрев от 15.02.2020 14:49:27В оригинале фраза звучит так
«Даже в случае плавного и осуществлённого точно по графику перехода от РД-180 к другим двигателям или ракетам-носителям вполне вероятно, что показатели результативности и надёжности, достигнутые на данный момент при использовании РД-180, удастся воспроизвести лишь гораздо позднее 2030 года», — говорится в докладе.
Всё-таки "надежность и эффективность" и "показатели результативности и надёжности" не совсем одно и тоже... По факту дело обстоит так:
1. Контракт на поставку отказались продлевать сами американцы. При этом места на Союзах американцы покупать не отказались... Что в плане оценки готовности отказаться от импортного продукта говорит о многом...
2. Запас двигателей у них есть. На случай возможных траблов с ВЕ-4 и Раптором.
3. Сами ВЕ-4 и Раптором готовы и заявленные характеристики подтверждают. С Раптором так вообще Маск ещё один, считавшийся ранее непреложным, закон опроверг.
4. В Энергомаше откровенно приуныли. Поговаривают об очередной реорганизации ещё толком не сформированной ИСРД. Так-то их понять можно, одно дело рулить фабрикой с годовой чистой прибылью за пять миллиардов, другое дело той же самой фабрикой, но уже без прибыли и без заказов. Кстати, возможные организационные телодвижения в ИСРД могут оказаться надёжным маркером перспектив поставки РД-180 после 2022 года...

А РД-181?
Там какие перспективы?
Кстати, Антарес уже дважды отложили. Вроде как, сегодня третья попытка.

Цитата: НАлЕ от 15.02.2020 15:03:19А РД-181?
Там какие перспективы?

По поставкам? Понятия не имею, честно говоря. Но вряд ли Антарес сможет по объемам возместить Атлас.

Цитата: НАлЕ от 15.02.2020 15:03:19Кстати, Антарес уже дважды отложили. Вроде как, сегодня третья попытка.

Знать бы из-за чего откладывали

Цитата: перегрев от 15.02.2020 16:00:23По поставкам? Понятия не имею, честно говоря. Но вряд ли Антарес сможет по объемам возместить Атлас.

Нужно срочно ускорять Ангару.

Цитата: перегрев от 15.02.2020 16:00:23Знать бы из-за чего откладывали

Первый раз из-за какого-то сбоя по заправке. 
Второй - якобы, по погоде.

Цитата: НАлЕ от 15.02.2020 16:05:10Нужно срочно ускорять Ангару.

Сука, слов нет... 25 лет, не не так за ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ не суметь довести до серийного производства не самый сложный ракетный комплекс!!! Нету никаких слов ни цензурных, ни безцензурных... 

Цитата: НАлЕ от 15.02.2020 16:05:10Первый раз из-за какого-то сбоя по заправке. 
Второй - якобы, по погоде.

Понятно...

По открытым данным, в США поставлены 116 двигателей РД-180 (88 улетело), осталось изготовить еще 6 двигателей, а также поставлены 22 двигателя РД-181 (12 улетело, сегодня еще 2 ожидаются), текущий контракт выполнен.

Цитата: перегрев от 15.02.2020 16:34:01Сука, слов нет... 25 лет, не не так за ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ не суметь довести до серийного производства не самый сложный ракетный комплекс!!! Нету никаких слов ни цензурных, ни безцензурных...

Да-с ...
Уже както-то и не списывается на "лихие 90-е".
Ну а "чего "не самый сложный-то"?
Хоть и не первый, но и не второй Ведь и не самый простой, однако ...

Цитата: перегрев от 15.02.2020 16:34:01Понятно...

Ждем-с.
"Племяшка" обещала отзвониться, как только, так сразу. У неё муж на Уоллопсе сидит.

15 февраля 2020 года в 20:21UTC (23:21 МСК) произведен старт РН Antares с грузовым кораблём Cygnus в рамках миссии CRS NG-13 (S.S. Robert Henry Lawrence Jr.) к МКС с пускового комплекса 0 A на космодроме Уоллопс, Вирджиния, США.

Cygnus доставит на МКС Mobile SpaceLab, лабораторию для культивирования тканей и клеток, которая предназначена для проведения сложных биологических экспериментов в условиях микрогравитации. Модуль будет установлен в специальной стойке EXPRESS на МКС.

Также корабль доставит Mochii – новый экспериментальный миниатюрный сканирующий электронный микроскоп.

Так же на Cygnus будет проведен эксперимент по горению в условиях микрогравитации – Fire Experiment-IV (Saffire-IV), уже четвертый в этой серии (после отстыковки корабля от МКС).
Общий вес груза: 3 750 кг (8 270 фунтов).

Запуск Antares с космодрома на острове Уоллопс должен был быть осуществлен 9 февраля, однако “из-за нештатных показаний наземного оборудования” он был отменен менее чем за три минуты до старта, а затем трижды перенесен – на 13, 14 и 15 февраля. 
Как отмечается на сайте НАСА, стыковка корабля с МКС запланирована на 18 февраля на 09:05 UTC (12:05 мск)

Источник
.
Трансляция НАСА:

https://naked-science.ru/artic…covery?amp

ЦитатаКосмическое ведомство США может в обозримом будущем организовать две миссии, направленные на исследование Венеры, а также полеты к спутникам Юпитера и Нептуна.

В NASA назвали четыре исследовательских проекта, которые в будущем могут организовать в рамках программы Discovery: ее целью станет фундаментальное изучение Солнечной системы при ограниченном финансировании.

Специалисты космического ведомства выбрали проекты DAVINCI+, TRIDENT, IVO и VERITAS.

DAVINCI+ и VERITAS призваны исследовать Венеру: первая программа должна изучать состав атмосферы планеты, вторая — производить картографирование. В рамках TRIDENT космический аппарат может отправиться к Тритону — спутнику Нептуна. А миссия IVO направлена на изучение Ио — спутника Юпитера.
Каждый из выбранных проектов получит три миллиона долларов, которые разработчики потратят на детальные концепт-проекты. Из четырех проектов планируют отобрать два в 2021 году. Запуск миссий может состояться в ближайшие десять лет.

Цитата: Slav Rus от 08.02.2020 18:47:20ВАШИНГТОН, 8 февраля. /ТАСС/. Специалисты NASA, расследующие причины неполадок при пуске корабля Starliner, обнаружили серьезные ошибки в ПО корабля, разработанного компанией Boeing. Об этом сообщает в пятницу газета The Washington Post со ссылкой на специалистов агентства.

Как отмечает издание, компания сейчас проверяет миллион строчек кода компьютерных систем челнока, сколько это займет времени - неизвестно.

Я в БПМ на днях спровоцировал оживленную дискуссию по этому поводу, как это наши деды умудрялись запускать ракеты к Марсу и Венере, и сажать там посадочные модули в 1971 году, или Аполло 11 к Луне, а 50 лет спустя погромисты Боинга не могут написать нормальное ПО для 737 МАХ, или Старлайнера?
Учитывая что компы за это время немножко продвинулись в своих возможностях?
Кому интересны тех. подробности, вот тут интересное сравнение компа с Аполло 11, который управлял их полетом на Луну, посадкой, взлетом, и обратной дорогой домой, и современного процессора в китайской  зарядке USB-C для телефонов.
https://forrestheller.com/Apol…rgers.html
Спойлер, сравнение не в пользу компа с Аполло