Обсуждение космических программ

8,769,426 39,484
 

oleg27
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +13.00
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 17.02.2020 16:22:03Эта распоряга на% не нужна. Специально для секретных физиков написано в новостях Сатурна, когда массово пошли двигатели на Радугу. В 2011г. И когда прошли госы ГТУ для флота.
Раз вы "в теме", расскажите, как так получилось, что родные для Сатурна движки "импортозамещались" 15+ лет? А совершенно чужие ГТУ были готовы к производству в 2006-2008 годах.

 Не было стенда?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.02 / 1
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
....
Дискуссия   55 0
Я, пожалуй, в споре приму сторону товарища mse.
 
Можно сколько угодно бить пяткой в грудь и рапортовать про небывалые успехи в отрасли таксования запусков. Однако тот же спутник "Паркер", который обследует Солнце и его корону - вот где реально высокие технологии и материаловедение!
Или Вояджер. Сколько десятилетий телепается по солнечной системе, а все одно - на удивление работает!
 
Может хватит переставлять кровати в борделе?
Вопрос, конечно, риторический, старым блдям как раз выгодно именно переставка кроватей, а там и пенсия по выслуге лет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 10
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела


18 февраля 2020 года в 22:18 UTC (01:18  МСК 19 февраля) произведён запуск РН Ariane 5 со спутниками JCSAT-17 и GEO-KOMPSAT-2B с пускового комплекса Ariane 3 на космодроме Куру, французская Гвиана.

JCSat 17 — японский геостационарный спутник связи компании SKY Perfect JSAT, спроектированный и изготовленный компанией Lockheed Martin на базе модернизированной платформы A2100. Платформа использует множество инновационных решений и позволяет создавать более мощные, гибкие и универсальные аппараты. Срок службы спутника — 15 лет.

GEO-KOMPSAT 2B — южнокорейский геостационарный метеорологический спутник, создан в рамках исследовательской программы Корейского аэрокосмического исследовательского института (KARI), для мониторинга окружающей среды Земли и океана. Это один из спутников национальной программы GEO-KOMPSAT 2 правительства Кореи. GEO-KOMPSAT-2A создан для мониторинга метеорологической и космической погоды, и был успешно запущен компанией Arianespace в декабре 2018 года. Масса GEO-Kompsat 2B — 3400 килограммов.
https://tass.ru/kosmos/7792455
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.13 / 7
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
  • +0.03 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Фильм 2017 года
.

.
Владимир Челомей. Его называли и жестким прагматиком, и безумным фантазером. В плеяде советских ракетно-космических конструкторов Челомей оказался самым молодым, самым амбициозным и самым малоизвестным. Лишь некоторые сегодня знают о том, что он создал легендарную ракету-носитель "Протон", и это, пожалуй, все. Иногда еще говорят о войне конструкторов космической техники, в которой принимал участие Челомей, да и то на уровне слухов.

На самом деле Челомей – это крылатые ракеты для военно-морского флота и стратегической авиации, баллистические ракеты, вооруженные ядерными боеголовками, легкие космические самолеты и военные орбитальные станции, многоразовые космические корабли, маневрирующие в космосе ядерные боеголовки и даже космический десант, который можно доставить в любую точку планеты за 90 минут, прыгнув на специальном десантном корабле через ближний космос.

Своим единственным настоящим противником Владимир Челомей считал всю ракетно-ядерную мощь США. Ни больше ни меньше. Посвятив свою жизнь победе именно над этим противником, он это противостояние выиграл.

канал "История" ► https://www.youtube.com/channel/UCa6u...
Отредактировано: Slav Rus - 19 фев 2020 11:49:45
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.19 / 13
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,389
Читатели: 2
Цитата: TAU от 19.02.2020 02:16:05А почему нет? Всякое бывает. Ни одна планета не навсегда.

Ага. И куча примеров, фоток, воспоминаний ветеранов и мемуары.Веселый
  • 0.00 / 2
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: mse от 18.02.2020 14:05:54Вотъ... А теперь, не поленитесь прочитать начало разговора, в середину которого вы влезли. Там речь о "приоритетах" и прочем.
Резуме:
Если движки для КР и ГТУ, это чистые расходы бюджета, то спутники и космические услуги, это коммерция, приносящая прибыль. Или, хотя-бы, снижающая затраты на разработку-содержание. Пусковые услуги приносили в отрасль живые деньги, но, походу, как обычно: "приватизация прибылей и национализация затрат". В своё время, сухие не стали прожирать экспортные деньги, а вложились в будущее. В результате имеем мегаконтору, которая тащит на себе всё авиастроение. И "касманафтов", рожающих 25 лет Ангару.

Я действительно влез в середину разговора (хотя следил за ним с самого начала). Но извиняться за это не собираюсь поскольку считаю что добавил вашему разговору конкретики которой не хватает для правильных выводов из приводимых фактов и корректности при высказывании своих суждений.
П.С. ДКР да чистый бюджет, а вот ГТУ? Там если не ошибаюсь использованы наработки по ГПУ которые вроде финансировал Газпром, поправьте если не прав.
Отредактировано: TAI66 - 19 фев 2020 13:51:06
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: mse от 19.02.2020 10:17:45Как жареный петух клюнул, стенд изваяли. Тока в 2006, например, ссанкцый не было. Обошлись бы  меньшей кровью. И имели бы +3 фрегата уже 4-5 лет назад

Думаю там большую роль играли дружеские неформальные связи в отрасли 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 19.02.2020 14:02:47Думаю там большую роль играли дружеские неформальные связи в отрасли

Могу добавить, по питерскому КБ Климова и Мотор-Сичь та же пестня!
  • +0.01 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.46
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Модераториал
Дискуссия   64 0
С этого момента флотский оффтоп здесь прекращаем, только темы касающиеся космических программ.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.04 / 3
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.43
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,163
Читатели: 4
Цитата: TAU от 19.02.2020 02:16:05А почему нет? Всякое бывает. Ни одна планета не навсегда.

 
если не предполагать множественность обитаемых миров, то для всех землян до сего момента таки одна ... и таки навсегда ... и на среднесрочную перспективу ... разве что в виде праха ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.02 / 1
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Цитата: Slav Rus от 19.02.2020 17:35:56Вы религию ставите выше науки?
Это наука, со времен Джордано Бруно, всегда стояла на позициях множественности обитаемых миров, в то время как религия выступает против этой идеи.

С этим товарищем не всё так, как нам рассказывали )
https://glav.su/forum/13/2821/messages/3872606/#message3872606
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 4
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,389
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2020 17:26:27если не предполагать множественность обитаемых миров, то для всех землян до сего момента таки одна ... и таки навсегда ... и на среднесрочную перспективу ... разве что в виде праха ...

И даже если предположить множественность обитаемых миров, то это не значит, что одна цивилизация сможет жить на планете другой цивилизации. Изменить на Земле состав атмосферы за месяц например на 30 процентов или атмосферное давление и население Земли вымрет. Я уже не говорю про множественность других факторов от которых зависит хрупкая жизнь органики под названием человек. Земля колыбель человечества и жить ему только в этой колыбели и предназначено. Все остальное только фантастика и беспочвенная романтика........
Кстати только один человек Земли уже удостоился чести быть похороненым в виде праха на другом космическом объекте, а конкретно на Луне.
  • +0.00 / 5
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.43
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,163
Читатели: 4
Цитата: Пикейный жилет от 19.02.2020 18:41:01И даже если предположить множественность обитаемых миров, то это не значит, что одна цивилизация сможет жить на планете другой цивилизации. Изменить на Земле состав атмосферы за месяц например на 30 процентов или атмосферное давление и население Земли вымрет. Я уже не говорю про множественность других факторов от которых зависит хрупкая жизнь органики под названием человек. Земля колыбель человечества и жить ему только в этой колыбели и предназначено. Все остальное только фантастика и беспочвенная романтика........
Кстати только один человек Земли уже удостоился чести быть похороненым в виде праха на другом космическом объекте, а конкретно на Луне.

 
ну я не настолько категоричен ...
 
тут главное правильно поставить научную задачу ... буде вопрос мотивации решен положительно ... отбор, генная инженерия, киборгизация, матрицизация ... бытие - такая тонкая материя ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,389
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2020 19:00:46тут главное правильно поставить научную задачу ... буде вопрос мотивации решен положительно ... отбор, генная инженерия, киборгизация, матрицизация ... бытие - такая тонкая материя ...

Искусственный интеллект, цивилизация роботов, киборги ... Да. Это можно. Это как бы цивилизация, но где там человек? Для начала все таки надо определиться наверное что такое человек. Пока не вижу рабочих вариантов с человеком в том понимании, что он собой представляет последние несколько тысяч лет...И вопрос философский, а надо ли?... А отбор, генная инженерия...А человек ли это будет? И в чем смысл жизни без любви, без семьи, с потомством из колбы, без любопытства и творчества?
  • +0.04 / 3
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 14.02.2020 15:07:441. по консервативным оценкам, сверхновые, представляющие опасность для жизни на земле (на расстоянии менее 10 парсек от Земли), вспыхивают не чаще чем раз в 100 миллионов лет.  
а вероятность попасть под гамма всплеск, достаточный для уничтожения жизни на земле, оценивается как 10Е-11 степени ... более консервативные оценки дают -10 степень ...
 
2. и что мешает нам забраться под поверхность земли, а не под поверхность условного марса? чем этот условный марс так сильно лучше земли в контексте защиты от гамма и последующего ульрафиолета?
 
3. и в контексте вашего тезиса, пандемия или астероид уничтожат практически всех, кроме избранных ... на земле так точно всех ... каким образом вы собираетесь мотивировать людей выделять ресурсы на вещи, от которых ни они лично, ни их родные-близкие ничего не получат даже теоретически ... условный долг перед видом и цивилизацией не предлагать ...

1. И мы что - можем предсказать подобное событие? А может, наши нынешние "консервативные оценки" ошибочны? Какова вероятность этого?
2. Речь о развитии технологий колонизации. Кои в перспективе должны помочь нам заселить множество миров, "разложив яйца по многим корзинам". Вероятность, что погибнут все, в результате диверсификации снижается.
3. Нет, здесь именно речь о выживании вида и цивилизации. Мы же не должны жить по принципу "после нас - хоть потоп". Мы же - разумные существа?
P.S. мне кажется, страшилки мотивируют лучше изюма.
  • +0.03 / 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 17.02.2020 03:23:311. Я в БПМ...

2. как это наши деды умудрялись запускать ракеты к Марсу и Венере, и сажать там посадочные модули в 1971 году, или Аполло 11 к Луне, а 50 лет спустя погромисты Боинга не могут написать нормальное ПО для 737 МАХ, или Старлайнера?
Учитывая что компы за это время немножко продвинулись в своих возможностях?

1. Что такое БПМ?
2. Вопрос сложный. С одной стороны, "были люди в то время". Энтузиасты, романтики, "горели на работе". Отдавали себя. Сейчас подобное отношение - редчайший случай. Кроме того, я на форуме газеты "Вашингтон пост" почитал комментарии (более 750) к исходной статье, там многие всерьез критикуют нынешнюю корпоративную культуру Боинга вообще. Говорят, былая великая инженерная компания умерла. Рулят МБА, коих называют люди весьма нелицеприятно, но адекватно, например "степень МБА - печать Каина", и бухгалтеры. Критерий - быстрая легкая нажива. Скорее всего, экономили. "Резали" трудозатраты на проверки и испытания, не проводили тщательные прогоны на наземном моделирующем стенде, и пр.
С другой стороны, чисто технически 50 лет назад с компьютерами все было попроще. БЦВМ - проще, и БПО - проще. Проще - значит, легче тщательнее проанализировать и проверить. А изначально - спроектировать. Сейчас доступность аппаратных ресурсов соблазняет "набить под завязку" ПО функциями. Некоторые из коих, может, и не особо нужны. Избыточная сложность - источник ошибок.
  • +0.03 / 3
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2020 17:26:27если не предполагать множественность обитаемых миров

Почему? Противоположная гипотеза представляется крайне маловероятной. Практически невозможной.
  • +0.03 / 3
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 19.02.2020 18:41:01Земля колыбель человечества и жить ему только в этой колыбели и предназначено. Все остальное только фантастика и беспочвенная романтика........

Дерево - колыбель обезьяны, и прыгать по веткам ей лишь и предназначено. Все остальное - беспочвенная романтика.
Пещера - колыбель человечества, и жить ему лишь в пещерах. Все остальное - беспочвенная романтика.
Европа - колыбель нашей цивилизации, и жить ей назначено лишь на этой почве. Плавание за моря - опасная авантюра и романтика.
...
  • +0.15 / 10
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 18
 
mich