Обсуждение космических программ

8,715,696 39,243
 

iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: Аладдин от 10.03.2020 14:43:28При чем тут SKF и мировое производство подшипников?

Там такие скорости, что подшипник не выдержит. Поэтому там магниты.
  • +0.01 / 1
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Американский предприниматель Илон Маск в понедельник допустил, что его компания SpaceX не успеет выполнить до его смерти свою основополагающую задачу - отправить корабль на Марс. 

"Если мы не повысим темпы достижения прогресса, я точно умру до того, как мы отправимся на Марс, - отметил 48-летний бизнесмен, выступая на конференции в Вашингтоне. - Если нам понадобилось 18 лет только для того, чтобы обеспечить отправку первых людей на орбиту, то мы должны повысить темпы новаторской деятельности, или, исходя из прошлых тенденций, я определенно умру еще до полета на Марс". 

Как ранее не раз подчеркивал американский предприниматель, он основал в 2002 году SpaceX с целью оказания помощи человечеству в колонизации Марса. Именно для этого и разрабатывается космический корабль Starship, рассчитанный на 100 человек. 
......................
Согласно планам NASA, первые пилотируемые полеты на Красную планету должны начаться в середине 2030-х годов.
.
https://tass.ru/kosmos/7932777 
  • +0.03 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mse от 10.03.2020 16:24:54Нуачо, РФ производит лучшие в мире истребители. Но летаем на Бобиках и Арбусах. Производит лучшие в мире танки, а строительная техника корейско-пиндосско-китайцкая. Причём здесь? Действительно...

К подшипникам или каким либо иным комплектующим это отношения не имеет. Боинги и аэробусы сами контруктор из запчастей со всего мира.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 9
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: iron-zorin от 10.03.2020 19:59:23Там такие скорости, что подшипник не выдержит. Поэтому там магниты.

Тем не менее, формально там тоже подшипники ) Насколько правильны описания, которые я читал, нижний подшипник трения в виде корундовой иглы, а сверху - магнитный
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 10.03.2020 20:19:08К подшипникам или каким либо иным комплектующим это отношения не имеет. Боинги и аэробусы сами контруктор из запчастей со всего мира.

......В том числе и из России.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 6
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Foxhound от 10.03.2020 20:19:08К подшипникам или каким либо иным комплектующим это отношения не имеет. Боинги и аэробусы сами контруктор из запчастей со всего мира.

 
сравнивать с ними не совсем корректно ... у них нет критичной зависимости ни по одному компоненту или материалу ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.04 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Фёдор144 от 10.03.2020 22:58:04сравнивать с ними не совсем корректно ... у них нет критичной зависимости ни по одному компоненту или материалу ...

А это то чему нашим стоит поучиться - грамотной диверсификации, чтобы никто из внешних поставщиков не был незаменимым.
Отредактировано: Foxhound - 11 мар 2020 01:00:12
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 2
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -1.03
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Аладдин от 10.03.2020 14:43:28Это понятно. Но разве Россия не производит лучшие ракетные двигатели вместе с их подшипниками - РД-180,РД-171, РД-190?


Кстати производят их, по большей части, импортными инструментами и на импортных станках. Как впрочем почти все в отечественном машиностроении.

ЦитатаИ газовые центрифуги 10-го поколения? 


Та же история...Сверла китайские....

ЦитатаПри чем тут SKF и мировое производство подшипников?


Он наглядно показывает спрос в машиностроение...Пробки в городах видел? Может в них Жигули стоят? Стиральная машинка есть? Подшипник в насосе накрывался? Как накроется, узнаешь причём тут SKF.

Какое это имеет отношение к космическим программам? Прямая зависимость. Чтобы её осознать поищи фотки со стройки Восточного. Обрати внимание на технику. Даже теодолиты японские. Хотя выпускаются и у нас, но предпочитают японские.
  • -0.21 / 22
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: BomBarDir от 11.03.2020 01:03:08Кстати производят их, по большей части, импортными инструментами и на импортных станках. Как впрочем почти все в отечественном машиностроении.\n\n

Скрытый текст
.......Я Вам больше скажу, практически все СОВЕТСКИЕ стратегические ракеты делались на импортных станках и импортным инструментом. Не, конечно что-то делалось и на отечественных, но факт имел место быть. Причём как бы не самые ответственные детали.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 15
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -1.03
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Аладдин от 10.03.2020 18:23:29Если не понимаете почему летаете на Бобиках и Арбузах, не могу Вам помочь. 
Замечу, что сразу нельзя сделать все. Надо соблюдать какую-то последовательность и какие-то приоритеты.

 

Естессно не сможешь. Потому что не понимаешь сам.

ЦитатаУже есть "Суперджет"

,

По состоянию на 2018г. За 2019 г ГСС отчеты не выкладывала пока. Но думаю радикальных изменений нет.

ЦитатаДоля импортных поставок в поставках материалов и товаров, прогноз доступности источников импорта в будущем и возможные альтернативные источникиДоля импортных поставок в поставках материалов и товаров за 6 месяцев 2018года составила 68% с учетом поставок двигателей, на долю которых приходится порядка 34% от материальных затрат в структуре себестоимости ВС. При этом производство и финальная сборка двигателей осуществляется на совместном российско-французском предприятии в г.Рыбинск. АО "ГСС" оценивает доступность источников импорта как высокую и не ожидает её изменения в будущем. Тем не менее, в настоящее время, Компания реализует мероприятия по импортозамещению части систем и оборудования, устанавливаемых на самолеты семейства SSJ-100.




Цитатаскоро будет и МС-21.


Не очень скоро...История та же...нет волокна. А его быстро не сделать, т.к. хреново с машиностроением, в т.ч. с нефтехимией. А станочно-инструментальный парк в большинстве импортный.

ЦитатаСтроительная техника тоже своя есть. Так что не надо ныть.


Строительство космодрома Восточный




Хде своя? На любую стройку в России зайди и посмотри. Ну ежели Белорус это своя...то оно конечно.




...........
ЦитатаОгромнейший плюс для России - это то, что она делает все своими руками, своими ресурсами и на своих деньгах. Все венцеславят Китай, но без западных технологий и финансов они были бы не лучше Индии. И когда-то китайцам придется расплачиваться за свое молниеносное развитие. Даже кажется, что эти времена наступают. 
Я, как наблюдатель со стороны, могу Вам сказать, что, оценивая потенциал США, Китая, Германии, Франции, Англии, Индии и России, думаю, что самые радужные персективы именно у России. И могу это доказать, но профиль этой ветки не тот. 
Офф-топ закончил!


Ребёнок смотрит в мир.
Лучше не доказывай. Острамишьси.
  • -0.27 / 26
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -1.03
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 11.03.2020 01:22:32.......Я Вам больше скажу, практически все СОВЕТСКИЕ стратегические ракеты делались на импортных станках и импортным инструментом. Не, конечно что-то делалось и на отечественных, но факт имел место быть. Причём как бы не самые ответственные детали.

Это распространённый миф. Жесточайшая регламентация была со стороны МО и ГШ. Была иностранщина, но по спецзаказу. Еденичная. И еще станки с необходимыми  техническими характеристиками нам хрен кто продавал.  Требования CoCom выполнялись западными компаниями неукоснительно, а нарушители наказывались жесточайшим образом. Разными обходными путями могло что то закупаться. Но это было сложно и гемморойно..Как например с компьютерной техникой, в море перегружали. Ну и техподдержки никакой.
И потом разрабатывать технологию под импортный станок, в СССР? Данунах. И чо делать когда он сломается? Вдруг война, а я устал.
  • -0.28 / 19
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: BomBarDir от 11.03.2020 02:47:42Это распространённый миф. Жесточайшая регламентация была со стороны МО и ГШ. Была иностранщина, но по спецзаказу. Еденичная. И еще станки с необходимыми  техническими характеристиками нам хрен кто продавал.  Требования CoCom выполнялись западными компаниями неукоснительно, а нарушители наказывались жесточайшим образом. Разными обходными путями могло что то закупаться. Но это было сложно и гемморойно..Как например с компьютерной техникой, в море перегружали. Ну и техподдержки никакой.
И потом разрабатывать технологию под импортный станок, в СССР? Данунах. И чо делать когда он сломается? Вдруг война, а я устал.

Это не миф. Хотя и некоторое преувеличение имеет место быть.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 11
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Повторная просьба. Вопросы в сослагательном наклонении что нам продадут, а что нет, какие санкции в каких объёмах и в какие сроки наложат - научно техническими методами не решаются в принципе. Здесь их обсуждение оффтопик.
Отредактировано: Senya - 11 мар 2020 08:19:52
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.19 / 11
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 10.03.2020 00:22:50Ну а теперь к космическим исследованиям. Чо там в активе? Спектр РГ ? Дык зеркала к телескопу американе точили, по нашей технологии и немчики впополаме. Всё? А да, ещё подрядные работы по МКС и собственная программа. Рынок коммерческих запусков? Так его Маск уже почти откусил. Туризм? Так "Space Adventures - посредник по поставке космотуристов Роскосмосу переметнулся к Маску со всей клиентурой. РД-180...? Так это к подрядным работам относится и перспективы туманные, если не сказать хужЕй. Енисей, Ангара...Федерация (кому она теперь нужна, своей станции нет. Даже модуль Наука не можем поднять). ГЛОНАСС продырявился...Протон списали, замены пока нет...

Предполагаю ближайшее десятилетие это адаптация (после потери лидирующих позиций) к складывающимся новым условиям. Скорее всего это кооперация с заклятыми партнёрами, по большей части на их условиях, на присутствие в космических программах других стран (по типу Спектр РГ ).
Даже, если отрасль (машиностроение имею ввиду) залить деньгами ... то ничего не произойдёт, хотя бы из-за инерции. На подготовку персонала это десятилетие уйдёт. Так что не жду прорывов и собственных исследовательских программ. Скукожимся на оборонке Вот такая вот "демагогия".\n\n

Холдинг «Российские космические системы» в рамках модернизации Единой территориально-распределенной информационной системы дистанционного зондирования Земли (ЕТРИС ДЗЗ) разрабатывает инновационную технологию автоматической потоковой обработки космической информации.
В соответствии с замыслом разработчиков, за счет использования самых современных алгоритмических и технических подходов комплекс позволит значительно сократить время обработки данных дистанционного зондирования Земли, а значит, повысит эффективность их применения по целевому назначению, упростит и снизит стоимость эксплуатации наземной инфраструктуры.
Автоматическая потоковая обработка данных космической съемки предполагает применение строгих математических моделей и алгоритмов обработки, а также максимально эффективное использование вычислительных ресурсов.
Начальник отдела создания средств обработки данных ДЗЗ Научно-исследовательского института точных приборов (НИИ ТП, входит в РКС) Дмитрий Федоткин: «Текущая производительность комплекса автоматической обработки на вычислительном кластере из 10 серверов составит до 200 сеансов сброса информации в сутки, но за счет поддержки масштабируемости при наращивании вычислительного кластера комплекс способен обрабатывать значительно большие потоки информации».
Руководитель Научного центра оперативного мониторинга Земли РКС Андрей Аракчеев: «Комплекс автоматической обработки позволяет оперативно обрабатывать информацию с задействованием всех вычислительных мощностей, а в перспективе станет одним из передовых программных продуктов по обработке данных ДЗЗ».
Главная задача создания и развертывания ЕТРИС ДЗЗ – устранение существующего несоответствия между возможностями динамично развивающегося космического потенциала России в области ДЗЗ и его недостаточным использованием для решения актуальных задач социально-экономического развития, науки и безопасности.
ЕТРИС ДЗЗ обеспечивает организацию целевого применения российской орбитальной группировки, координацию работ наземных комплексов, центров, пунктов приема, обработки и распространения данных ДЗЗ (в том числе с зарубежных космических аппаратов ДЗЗ) в интересах различных органов государственной власти, ведомств, организаций, а также интеграцию их информационных ресурсов в единое геоинформационное пространство для оперативного обеспечения потребителей данными ДЗЗ.
  • +0.13 / 8
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.22
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
«Ведомости» сообщили о дефектных деталях на двух ракетах «Протон-М» Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/t…_full-link

ЦитатаВо внутреннем крепеже ракет-носителей использовались дефектные болты, их было решено заменить. Ранее сообщалось о технических неисправностях только одной ракеты


Скрытый текст
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.18 / 10
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
ЭкзоМарс 2022
Дискуссия   237 6
ExoMars 2020 перенесли на 2022. Грустный
  • +0.17 / 8
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: iron-zorin от 12.03.2020 20:13:45Из-за вируса?

Хотят потестировать получше, наверно, помнят про итальянские тесты с румынской помощью.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.12 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: slavae от 12.03.2020 20:31:12Хотят потестировать получше, наверно, помнят про итальянские тесты с румынской помощью.

Есть сильные подозрения, что вирус - это возможность сохранить хорошую мину при плохой игре. 
Помнится, что я уже писал о том, что вопрос переноса с 20-го года стоял в повестке дня задолго до того, как мир узнал а каком-то  новом коронавирусе.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.18 / 8
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: iron-zorin от 12.03.2020 20:13:45Из-за вируса?

По результатам совещания глав ЕКА и Роскосмоса сегодня днём. После была пресс-конференция на ESA-TV, я недостаточно хорошо знаю английский, чтобы пересказывать. Напишут. Но в целом нет, не из-за вируса конечно. По комплексу причин. Не хотят рисковать типа. Лишь бы TGO дожил, он там с 2016 болтается, но вроде сказали с ним порядок.
  • +0.16 / 8
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: НАлЕ от 12.03.2020 20:34:59Есть сильные подозрения, что вирус - это возможность сохранить хорошую мину при плохой игре. 
Помнится, что я уже писал о том, что вопрос переноса с 20-го года стоял в повестке дня задолго до того, как мир узнал а каком-то  новом коронавирусе.

Про вирус – это чей-то неуместный юмор.
Парашютная система не испытана, по системе управления посадочного аппарата есть вопросы.
Вирус осложняет работу над решением этих вопросов, но не более чем.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.18 / 9
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 14
 
ps_