Обсуждение космических программ

8,715,122 39,243
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5678913 не найдено в ветке "Обсуждение космических программ"!
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: Atmosferniy от 28.05.2020 06:26:01Вы сравниваете летный скафандр со скафандром для работы в открытом космосе. Это не корректно.
Если хотите сделать это правильно, то сравнивайте с нашим аварийно- спасательным скафандром "Сокол"


Российские скафандры выглядят в сто раз красивее. 
Масковские выглядят как спецодежда для какой-то химической лаборатории. Скучно, серо и невыразительно. 
Позор
  • +0.27 / 17
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Vick от 28.05.2020 14:39:02Вчера они были не в скафандрах, а в каких-то анимешных костюмах.

Тут  оказывается, не только специалисты по теплотехнике ядерных установок, но и спецы по СЖО ПКК  стадами пасутся.СмеющийсяПод столом
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 10
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Slav Rus от 28.05.2020 10:49:43Скафандр имеет две оболочки — силовую и герметичную. Вход в скафандр — через гермомолнию от лодыжки до лодыжки. Выполнен он одним куском — ни шлем, ни перчатки не отстыковываются и присоединены постоянно. Чтобы кисть руки пролезла в перчатки через узкие места на запястьях, есть гермомолнии, которые можно расстегнуть для надевания/снятия перчаток

https://warhead.su/2…ndr-spacex

Мне казалось, мы обсуждали скафандры костюмы, которые вчера были на астронавтах. Не? Так там перчатки в корабле надевали. 
Отредактировано: Vick - 28 май 2020 15:29:22
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.21 / 14
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 28.05.2020 14:46:53Тут  оказывается, не только специалисты по теплотехнике ядерных установок, но и спецы по СЖО ПКК  стадами пасутся.СмеющийсяПод столом

Не знаю про СЖО, но курточка до пупа сверху с накладными декоративными плечиками – это не скафандр, а что под ней – не видать. 
Отредактировано: Vick - 28 май 2020 15:09:35
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.07 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Vick от 28.05.2020 15:06:12Не знаю про СЖО, но курточка до пупа сверху – это не скафандр, а что под ней – не видать.

СЖО - система жизнеобеспечения.
Мы же не знаем назначение этой курточки.
И почему сразу скафандр? Может быть, просто летный костюм.
И Вы правильно отметили, "что под ней - не видать".Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 5
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 28.05.2020 15:09:30СЖО - система жизнеобеспечения.
Мы же не знаем назначение этой курточки.
И почему сразу скафандр? Может быть, просто летный костюм.
И Вы правильно отметили, "что под ней - не видать".Подмигивающий

Ну я и сказал – "были не в скафандрах, а костюмах", когда тут начали обсуждать совсем иные и именно скафандры. Я знаю, что такое СЖО. мы не знаем назначение курточки, но я вижу КУРТОЧКУ. Что вас напрягло в моих словах, если вы то же самое иными словами сейчас продублировали?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.05 / 5
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: НАлЕ от 28.05.2020 14:46:53Тут  оказывается, не только специалисты по теплотехнике ядерных установок, но и спецы по СЖО ПКК  стадами пасутся.СмеющийсяПод столом

Нет никаких сомнений в том, что спейсиксовский скафандр выполняет свои функции и отвечает тем требованиям, которые к нему предъявлены, должным образом испытан и сертифицирован для пилотируемого полёта. Иначе его бы просто к этим полётам не допустили. Но чисто внешне выглядит, согласитесь, несуразно. Хотя, вероятнее всего, это просто следствие необычности и непривычности, типа как немодная в данный момент одежда — всегда выглядит странновато.
  • +0.10 / 9
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.17
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Vick от 28.05.2020 15:00:13Мне казалось, мы обсуждали скафандры костюмы, которые вчера были на астронавтах. не? Так там перчатки в корабле надеввали.

Американцы, конечно, могут себя называть астронавтами, а свои корабли - межгалактическим звездолётами, но зачем за ними повторять-то этот рекламный термин? По привычке?
  • +0.03 / 3
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1

Нравится
Рогозин говорит подробно и о ядерном буксире, 

Цитата"Мы ею [ядерной энергетикой] занимаемся, но мы не афишируем это. Чего афишировать? Сделаем, покажем - тогда, извините, аплодисменты получим", - сказал Рогозин.
Работы по созданию ядерного буксира, добавил он, ведутся Центром Келдыша и КБ "Арсенал" в Санкт-Петербурге.
Космический буксир, на который установят ядерную энергоустановку мегаваттного класса, планируется запустить в 2030 году. Об этом говорилось в презентации первого замглавы Роскосмоса Юрия Урличича, представленной на XLIV Академических чтениях по космонавтике.


https://tass.ru/kosmos/8583197
  • +0.27 / 17
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
скафандры Маска
Дискуссия   455 13
Пытался понять, что в масковских "скафандрах" меня "напрягает". Можно списать всё на "это усё от зависти, они клёвые, а у тебя от квасного патриатизьма подгорает". Может быть, но надеюсь, что всё же нет.

"Классический" скафандр, к каким мы привыкли, сродни экипировке спецназовцев – куча всяких деталей, но все они функциональны и "дизайн" отталкивается именно от функционала. Дизайн скафандров из фантастических фильмов и комиксов (и прочих "костюмов суперменов") функционала не содержит, там функционал придумывается "от балды" и такой, чтобы не портил внешнего вида "стройных мужественных героев и гибких героэсс с голыми ногами" и вписался в дизайн уже придуманного костюмчика. То же касается и футуристических механизмов и космических кораблей. То есть реальный технодизайн всегда отталкивается от функционала, функционал первичен, а украшательства не должны идти в ущерб этому функционалу, а когда красота возникает именно из-за следования за функционалом – тогда рождается что называется "гармония". 
Наверняка "костюмы маска" функциональны, но зачем-то много усилий было направлено на скрыть весь функционал под "костюмчиком со штрипками и плечиками". Стройных подтянутых гибких супергероев не получилось – неуклюжесть и неповоротливость в движениях та же, что в "классических скафандрах", но если от "классического" скафандра ощущение "там маленький человечек, но на него много чего навешали, вот ему и трудно", то тут я не мог отделаться от ощущения "пухлый мальчик, которого мама впихнула в ушитый костюмчик, а он мальчику мал". 
Остаётся надеяться, что изыски дизайнеров в их стремлении к "пластиковому гламуру" не привели к ущербу для функционала. И очень хреново будет, если функционалом начнут жертвовать ради этого "бело-пластикового" дизигна "с кантиками". 
Не интересовался, кстати, придумали уже название этому "стилю" – бело-лакированному, но давно пора бы (кажется, в "Звёздных войнах" это появилось впервые?). Оно, конечно, стильно, гламурно, элегантно выглядит в технике (роботы на выставках, футуро-космо-корабли, Ева в мультике "Валл-и" по сравнению с самим ржавым угловатым Валли и т.п.), сам масковский "драгон"  выглядит вполне в этом стиле – красиво, элегантно (а с костюмами чё-то не получилось), наши свой корабль новый придумывают – тоже стремятся этот стиль выдержать, но... меня это несколько напрягает, ибо видна откровенная погоня за "модной внешностью определённого стиля" и сам функционал просто ОБЯЗАН быть вписан в "дизигн". Внешний нефункциональный дизайн становится выше, "главнее" рационального содержания, уже не сам функционал диктует дизайнерские  решения, а наоборот. Не слишком ли расслабились в такой опасной и требовательной к максимальному функционалу области, как космос?  
Отредактировано: Vick - 29 май 2020 12:05:50
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.26 / 24
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Vick от 29.05.2020 00:23:25Пытался понять, что в масковских "скафандрах" меня "напрягает". Можно списать всё на "это усё от зависти, они клёвые, а у тебя от квасного патриатизьма подгорает". Может быть, но надеюсь, что всё же нет.

"Классический" скафандр, к каким мы привыкли, сродни экипировке спецназовцев – куча всяких деталей, но все они функциональны и "дизайн" отталкивается именно от функционала ...

 
имхо, конечный результат так же очень сильно зависит:
 
 - от назначения и выполняемых функций изделия,
 - от требований по сертификации,
 - от подхода в конструировании изделия,
 - от подхода в оценке надежности и безопасности эксплуатации,
 - от применяемых материалов и их сочетании,
 - от применяемых технологий,
 - и еще масса других факторов ...
 
ракеты от спейсХ тоже ... несколько отличаются от других ... да и сам даркоша отличается ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.09 / 5
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 28.05.2020 02:42:09Напоминает что-то из детских фильмов

Да кошмар вообще. Заигрался паренек.
  • -0.01 / 4
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Vick от 29.05.2020 00:23:25функционала

Набор решаемых задач - функциональность.
Читаем определение функционала, просвещаемся:

Цитатафункциональность — это набор возможностей (функций), которые предоставляет данная система, устройство или человек

функционал — это функция, заданная на произвольном множестве и имеющая числовую область значений: обычно множество вещественных чисел R или комплексных чисел C. В более широком смысле функционалом называется любое отображение из произвольного множества в произвольное (не обязательно числовое) кольцо (источник: википедия);

Пожалуйста, никогда не употребляйте слово «функционал», если вы не математик! И особенно пожалуйста, — никогда не употребляйте его во всяких чудовищных сравнительных степенях! Не потому, что это коробит слух. А потому что бессмысленно употребляющий непонятные ему слова выставляет свою глупость напоказ. И когда тысячи их выставляют свою глупость напоказ, у сотен тысяч разрушается вера в светлое будущее человечества
  • +0.06 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Аладдин от 28.05.2020 22:44:55...
Нравится
Рогозин говорит подробно и о ядерном буксире, \n\n
https://tass.ru/kosmos/8583197


Большое интервью ТАСС с исполнительным директором Роскосмоса по перспективным программам и науке Александром Блошенко. Он подробно рассказывает о перспективах колонизации Марса Россией и подготовке очередной исследовательской экспедиции на Венеру. Странно, что его здесь пропустили
Отредактировано: osankin - 29 май 2020 21:05:30
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.11 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Starship опять лопнул
Дискуссия   1.257 37
Третий по счёту в этом году прототип корабля Starship, создаваемого компанией SpaceX Илона Маска для межпланетных полётов, взорвался при испытаниях в Техасе.

Согласно трансляции на сайте nasaspaceflight.com, SpaceX провёл огневые испытания метанового двигателя Raptor в составе прототипа корабля Starship SN4 в деревне Бока-Чика в штате Техас. Однако через некоторое время после испытания возникла утечка топлива и прототип взорвался.





Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.47 / 71
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: DeC от 29.05.2020 21:10:57Третий по счёту в этом году прототип корабля Starship, создаваемого компанией SpaceX Илона Маска для межпланетных полётов, взорвался при испытаниях в Техасе.


Скрытый текст
\n\n
Шокированный

"Стабильность, признак мастерства" (ц)

Можно смотреть вечно, как взрываются корабли  Илона Маска.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +3.50 / 75
Альметбек
 
israel
37 лет
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 113
Читатели: 1
  • +0.13 / 10
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
  • -0.09 / 8
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: osankin от 29.05.2020 20:42:34Большое интервью ТАСС с исполнительным директором Роскосмоса по перспективным программам и науке Александром Блошенко. Он подробно рассказывает о перспективах колонизации Марса Россией и подготовке очередной исследовательской экспедиции на Венеру. Странно, что его здесь пропустили

Впечатляющее интервью! 
Спасибо за ссылку. 
Нашел и продолжение: 
https://www.roscosmos.ru/28582/
.
Нравится
  • +0.13 / 10
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Реален ли многоразовый космический корабль «Арго»? Что известно о проекте частной российской компании

ЦитатаО том, что российский космический корабль «Арго» сможет не только доставлять грузы на МКС, но и возвращаться обратно не в виде падающего куска металла написали уже многие издания.

Впервые о прототипе частного многоразового космического корабля «Арго» заговорили в сентябре  2019 года. На сайте компании «Международные транспортные космические системы» (МТКС) можно найти несколько беглых картинок «от руки» и немного рекламной информации. Что же известно об этом многоразовом грузовике?   Летные испытания планируется начать в 2023 году, а с 2026-го. Отмечается, что корпус корабля будет собран из композитных материалов, для этого планируется построить сборочно-производственный комплекс. В качестве возможных площадок рассматриваются Казахстан, Воронеж и Подмосковье. Стоимость цикла использования корабля, включающего изготовление, составит около $11,5 млн.




В состав возвращаемого аппарата входит герметичный грузовой отсек и негерметичный агрегатный отсек, в котором размещены объединенная двигательная установка, обеспечивающая орбитальное маневрирование корабля, ориентацию в пространстве, газодинамическое управление спуском, ракетодинамическую посадку аппарата и, при необходимости,  его увод от аварийной ракеты-носителя. Объединенная система управления отвечает за работу средств навигации и ориентации, двигательной установки, телеметрических систем, средств связи и распределение электропитания. Верхняя крышка защищает от аэродинамических и тепловых воздействий на этапах выведения и спуска.

Многими подчеркивается, что согласно сайта госзакупок, изготовление космического корабля «Прогресс МС» обходится в $29,5 млн. При этом он способен отвезти 2,6 т, но возвращать грузы не может. Других транспортных грузовых кораблей у России нет и не разрабатывается. В мире разработано новое поколение транспортных кораблей — Dragon от SpaceX, Cygnus от Northrop Grumman, Dream Chaser от Sierra Nevada, японский Konotori.   
На днях заявлено, что подписан контракт на изготовление композитного корпуса для прототипа корабля, он будет произведен в Германии из-за отсутствия необходимых технологий.       
Проектируемый корабль будет состоять из одноразового двигательного отсека и из многоразового возвращаемого аппарата, способного доставлять до 2 т груза на МКС и возвращать до 1 т груза. «Арго» сможет находиться в составе околоземной станции до 300 суток, в автономном полете — месяц, а его назначенный ресурс составит 20 циклов взлет-посадка. Планируемые технические параметры корабля: 
Объем грузового отсека - 11 куб.м. 
Диаметр - 4,1 м. Высота - 5,6 м. 
Полная масса корабля - 11,5 тонны.   

Отмечается, что созданием транспортного грузовика займется основанная выходцами из S7 Space (дочернее предприятие группы S7) компания МТКС совместно с предприятиями госкорпораций «Роскосмос», «Росатом» и «Ростех».


Посадка осуществляется с помощью выдвижного амортизирующего щита , что обеспечивает высокий уровень безопасности при приземлении на неподготовленную поверхность.

В проект планируют вовлечь широкую кооперацию. Прежде всего это предприятия «Роскосмоса». За двигатели отвечает КБХМ имени А.М. Исаева, систему обеспечения теплового режима - Центр Келдыша, систему управления - КБ «Марс», систему электроснабжения, комплекс электро- и радиосистем - НПО ИТ. Наша компания разрабатывает и делает сам корпус корабля, систему посадки и разделения, обеспечивает итоговую сборку.   
В МТКС отметили, что начало наземных испытаний корпуса ожидается в первом полугодии 2021 года.       

Никому не нужен?  

 Руководитель Института космической политики Иван Моисеев уверен, что никакого «Арго» в федеральной космической программе не существует и он вообще не нужен, потому что есть «Союз». Этот «ветеран» способен выполнять такие же задачи, поэтому «Арго» не нужен России для освоения космоса:
 —  «Арго» появился на днях в связи с запланированным запуском Маска своего корабля. Роскосмосу хочется сказать, что он тоже может, поэтому настрочили такой проект на бумаге, назвали его «Арго» и продают его средствам массовой информации. У нас есть «Федерация» (новое название «Орел» зачем нам второй? Как-то ответить на запуск Маска? У нас есть официальная программа. Там записан корабль «Орел». Этот корабль аналогичен кораблю Маска  -  корабль нового поколения. 
Иван Моисеев подчеркнул, что даже «Орел» не особо нужен для отечественной программы, потому что есть «Союз», который «может решить все задачи».  
 Эксперт считает, что в реальности такой корабль невозможен. «В первую очередь потому, что он никому не нужен. Во-вторых, за него берется компания, не имеющая никакого опыта создания таких вещей», — пояснил он.    
 Компания «Международные транспортные космические системы» организована выходцами из S7 Space. Известно, что разработкой нового корабля будут руководить Николай Брюханов - ранее генконструктор разрабатываемого Роскосмосом корабля «Федерация», переименованного недавно в «Орла».   
После увольнения из Ракетно-космической корпорации «Энергия» Брюханов ушел в S7 Space, но после смены руководства покинул эту компанию. Вместе с ним в новую компанию из S7 Space перешли и назначенные на должности председателя совета директоров Сергей Сопов и гендиректора компании Дмитрий Кахно.
Отредактировано: osankin - 30 май 2020 05:05:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.11 / 9
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 11, Ботов: 15
 
Foxhound , Rat Rad , aspb , avb , basilevs , ups , xolod , сапёрный танк