Обсуждение космических программ

8,780,442 39,576
 

Фильтр
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: mse от 15.06.2020 12:31:53Вы, походу, не понимаете обошто речь.

Да и вы тоже не понимаете о чем я. Изначально вопрос возник из предложения сравнить стоимость одноразовых и многоразовых двигателей. На что было отвечено ( не мной) что одноразовых ( в контексте обсуждения  короткоресурсных) с такими же характеристиками) нет. В этом ответе с точки зрения стоимости ( а о ней родной и зашла речь)  разработки и изготовления двигателя есть весьма существенная доля правды. 
Сейчас же всё пытаются свести к формальному вопросу - был или нет РД-170 сертифицирован для многократного использования. 
По всем открытым источникам ( от Энергомаша и непосредственных участников тех событий) - был. 
Требования к сертификации на многократное использование на тот момент истории ( 1992) никто не выложил. Программа испытаний изложена в моём сообщении выше в виде скрина из статьи Б.И. Каторгина и др. 
Все ограничиваются только своими личными мнениями. Я же оперирую заявлениями , скажем так, от официальных лиц.
Отредактировано: aspb - 15 июн 2020 12:57:05
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5
Оружие Победы
Дискуссия   616 18
Путин пообещал сильно удивить партнёров новым супероружием 



Владимир Путин вскоре анонсирует очередную новейшую военную разработку РФ в области гиперзвука. Об этом заявили в эфире канала «Россия-1», уточнив, что речь идет о некоем «контргиперзвуке».

Камрады , наши потенциальные враги , после того как наш президент В.В.Путин  показал всему миру российские разработки заставили конкурентов в спешке корректировать ранее принятые военные бюджеты и закрывать целые программы.

 Они срочно стали разрабатывать  новые  образцы  гиперзвукового оружия, 


Но Путин , «приятно удивит партнеров», о новых наших разработках которые поступят на вооружение  как  средства борьбы    с гиперзвуковым оружием противника. 

 Россия работает на опережение .    Я рад ! Мы держим ушки на макушке . 
Отредактировано: Пасечник - 15 июн 2020 13:45:50
  • -0.07 / 8
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: mse от 15.06.2020 13:32:48Потому как после первого-же полёта может возникнуть необходимость в переделке чего-нибудь важного. И "сертифицированный" двигатель сразу перестаёт быть "сертифицированным".

Обычное дело.  Модификация двигателя SSME продолжалась практически в течении все программы Space Shuttle.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.12 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38Путин пообещал сильно удивить партнёров новым супероружием 

Хочу повредничать. 
Типа, режим "Зануда" - on.
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38Владимир Путин вскоре анонсирует очередную новейшую военную разработку РФ в области гиперзвука. Об этом заявили в эфире канала «Россия-1», уточнив, что речь идет о некоем «контргиперзвуке».

Вот и вредничаю.  Истчо Р-7, до того, как Юрия Алексеевича в космос вывела, уже была гиперзвуковой ракетой.
Почти тогда же, Р-12, хоть и была ракетой средней дальности, но уже за 5 Махов "перепрыгивала".
Меня просто веселят девочки-манагеры, которые подписали чуть-ли не весь мир на такую страшную (в кавычках) штуку, как какой-то страшный  "гайпер-соник".
Примечание: Аэродинамику гиперзвуковых скоростей проходил мимо на третьем курсе. Впрочем, как и всю остальную аэро-, гидро- . и прочую там газодинамику.
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38Камрады , наши потенциальные враги , после того как наш президент В.В.Путин  показал всему миру российские разработки

Он ничего не показал. Он просто предупредил. 
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38заставили конкурентов в спешке корректировать ранее принятые военные бюджеты и закрывать целые программы.

Или открывать новые ...
Впрочем, развалинами Рейхстага психозом в Штатах вполне удовлетворен.
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38Они срочно стали разрабатывать  новые  образцы  гиперзвукового оружия, \n\nНо Путин , «приятно удивит партнеров», о новых наших разработках которые поступят на вооружение  как  средства борьбы    с гиперзвуковым оружием противника.

Путин -  это Тролль с самой большой буквы. И за это ему  - огромный респектище.
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38 Россия работает на опережение .    Я рад ! Мы держим ушки на макушке . 

ПГРК,  в лице Тополя-без-М,  не дадут соврать. Там такое опережение, что и во всех америках  никому и не снилось. Даже сейчас, а уж 30 лет назад ... Это вообще за гранью ...
Примечание № 1: Je me souviens Я помню, как в 90-м  на 7-е Ноября, на Красную Площадь  выкатили те самые Тополя.
Примечание № 2: Я тогда изредка посещал 33-й цех главную сборку, чтобы положить руку на черное тело ракеты и сказать " в добрый путь, но не дай бог тебе выпрыгнуть их этого контейнера...".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.20 / 13
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: mse от 15.06.2020 13:32:48Походу, под "сертификацией" вы и оппоненты, понимаете разные вещи. т

Я понимаю как испытания для  подтверждения основных характеристик данных двигателей требованиям технического задания.
В ТЗ - 20-ти кратное использование. Сначала подтвердили 4-кратное. Потом 10-ти кратное. А вот уже потом все остановилось, поскольку исчезла задача, для которой делали РД-170, а вместе с ней и деньги на продолжение работ.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.09 / 5
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 14:40:02Истчо Р-7, до того, как Юрия Алексеевича в космос вывела, уже была гиперзвуковой ракетой.

Сдается мне, что Путин говорит о ПРО от налёта маневрирующих гиперзвуковых ракет. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.50
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,166
Читатели: 4
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 13:44:38Камрады , наши потенциальные враги , после того как наш президент В.В.Путин  показал всему миру российские разработки заставили конкурентов в спешке корректировать ранее принятые военные бюджеты и закрывать целые программы.

Они срочно стали разрабатывать  новые  образцы  гиперзвукового оружия,

 
да они от радости скачут ... как на майдане ... наконец то можно конгессс попугать и еще денюх выбить ... на какую-нибудь вундервафлю ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: aspb от 15.06.2020 14:46:20Сдается мне, что Путин говорит о ПРО от налёта маневрирующих гиперзвуковых ракет.

А що цэ такэ, однако?
178-й уже был маневрирующим и гиперзвуковым, однако ...
И А-135 заточен под реально гиперзвуковые цели.Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 6
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5
Цитата: Фёдор144 от 15.06.2020 14:46:40да они от радости скачут ... как на майдане ... наконец то можно конгессс попугать и еще денюх выбить ... на какую-нибудь вундервафлю ...

 Совершенно верно . Денюжку они выбьют .  А дальше что ?  Тупорылым пиндосам не повезёт .
  • -0.03 / 3
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 14:40:02
Скрытый текст

Примечание № 1: Je me souviens Я помню, как в 90-м  на 7-е Ноября, на Красную Площадь  выкатили те самые Тополя.
Примечание № 2: Я тогда изредка посещал 33-й цех главную сборку, чтобы положить руку на черное тело ракеты и сказать " в добрый путь, но не дай бог тебе выпрыгнуть их этого контейнера...".

Правильно . Не дай БОГ выпрыгнуть...  Тогда капеза.....
  • -0.01 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 15:02:21И А-135 заточен под реально гиперзвуковые цели.Крутой

Чисто баллистические.  Вот закончат модернизацию, тогда наверное будет поражать и перспективные гиперзвуковые цели. А может будет что-то новенькое. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: Пасечник от 15.06.2020 15:31:39Правильно . Не дай БОГ выпрыгнуть...  Тогда капеза.....

Не вижу разницы ...
Главное, чтобы не "выпрыгнула". Для этого подобные "игрушки" и разрабатывались, однако ...
Примечание: Стою я как-то, молодой и красивый перед 174-м блоком.  Не перед боевым реально (реально боевых не видел почти в принципе), но и думаю...
Думаю о том, что в этой "железяке", которая ростом с меня так как бы заложено 50 (это как минимум-миниморум) "хиросим".
Лучше ей не "прыгать". Впрочем, именно под это оно/он/она и разрабатывалось.
 PS. Извините, трошки накатило ...Грустный
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: aspb от 15.06.2020 15:53:05Чисто баллистические.  Вот закончат модернизацию, тогда наверное будет поражать и перспективные гиперзвуковые цели. А может будет что-то новенькое.

А боевые блоки от МБР/БРПЛ - это разве не есть "гиперзвуковые"?ПодмигивающийКрутой
А таки, А-135 именно под них была заточена, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 5
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 15:58:08А боевые блоки от МБР/БРПЛ - это разве не есть "гиперзвуковые"?ПодмигивающийКрутой
А таки, А-135 именно под них была заточена, однако ...

А под изделия типа Кинжал заточена ? Вот это вряд ли. 
Так что эту задачу скорее будет выполнять С-500, чем А-135.
Отредактировано: aspb - 15 июн 2020 17:00:39
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: aspb от 15.06.2020 16:55:49А под изделия типа Кинжал заточена ? Вот это вряд ли.

Вы истчо спросите, заточена-ли винтовка Мосина под противотанковую борьбу ПВО ?
Кстати, и даже таки заточена, если  в руки грамотному пехотному Ване в руки попадет.
Бают, что вьетнамцы из мосинок Б-52 сбивали. Скорее всего, такое было, но это же не значит, что "мосинка" - средство ПВО.
Так и комплекс стратегического ПРО, коим является тот же А135, никак не обязан сражаться со всякими там Кинжалами.
PS.Опять-таки, кстати ...
"А на хуа Хуану сомбреро, однако ..."?
Если в России есть А135, если у России есть Кинжал, то почему они должны драться между собой?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 8
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,689
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 17:13:25Вы истчо спросите, заточена-ли винтовка Мосина под противотанковую борьбу ПВО ?
Кстати, и даже таки заточена, если  в руки грамотному пехотному Ване в руки попадет.
Бают, что вьетнамцы из мосинок Б-52 сбивали. Скорее всего, такое было, но это же не значит, что "мосинка" - средство ПВО.
Так и комплекс стратегического ПРО, коим является тот же А135, никак не обязан сражаться со всякими там Кинжалами.
PS.Опять-таки, кстати ...
"А на хуа Хуану сомбреро, однако ..."?
Если в России есть А135, если у России есть Кинжал, то почему они должны драться между собой?

 Я написал типа Кинжала. Гиперзвуковая маневрирующая ракета воздушного базирования с траекторией, лежащей исключительно в стратосфере. Или вы считаете, что вероятный противник не озабочен созданием комплексов с подобными характеристиками ?
А-135 не предназначен ? Так я вам об этом сразу написал.
Про Б-52 и мосинку... Спасибо, посмешили. Высота бомбометания была 8-10 тыс метров. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.05
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

15/06/2020
Автоматическая станция NASA New Horizons, которая первой в истории близко исследовала Плутон, продолжает путешествие в глубины космоса. Сейчас, по расчетам ученых, она находится в 4 млрд миль (более 6,4 млрд км) от Земли.

С такого расстояния звезды выглядят совсем иначе, чем для земного наблюдателя. На сделанных зондом снимках Проксима Центавра и Вольф 359 (одиночная звезда из созвездия Льва) располагаются в непривычных для ученых участках неба, сообщает The Daily Mail.

Преодолев огромное расстояние, New Horizons успешно выполнил первый межзвездный эксперимент «Параллакс». Благодаря ему ученые узнали, как смещаются звезды, если смотреть на них из разных мест.

С 23 по 29 апреля члены исследовательской группы направляли камеры «Новых горизонтов» на ближайшие к нему звезды. Затем они сравнили полученные снимки со сделанными на Земле и отметили заметную разницу.

Новые данные позволят ученым более точно измерять расстояние до звезд и их местоположение в космосе.

Ранее сообщалось, что New Horizons передал на Землю четкий снимок обратной стороны Плутона. На снимках можно рассмотреть крутые хребты на обоих полушариях. Таких образований нет ни на одной другой планете или спутнике Солнечной системы.
https://mir24.tv/new…ksperiment
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.25 / 16
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 15:55:42Не вижу разницы ...
Главное, чтобы не "выпрыгнула". Для этого подобные "игрушки" и разрабатывались, однако ...
Примечание: Стою я как-то, молодой и красивый перед 174-м блоком.  Не перед боевым реально (реально боевых не видел почти в принципе), но и думаю...
Думаю о том, что в этой "железяке", которая ростом с меня так как бы заложено 50 (это как минимум-миниморум) "хиросим".
Лучше ей не "прыгать". Впрочем, именно под это оно/он/она и разрабатывалось.
 PS. Извините, трошки накатило ...Грустный

Я видел секретные фильмы о ядерных взрывах. Сейчас эти фильмы уже не секретные. Зрелище не для слабонервных .
  • +0.00 / 3
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: aspb от 15.06.2020 11:35:55Что ну да ? Где в этом сообщении написано, что я считаю РД-0120 многоразовым ? Не надо передергивать.

Это можно как-то трактовать иначе, чем заявление, что РД0120 многоразовый двигатель?
Цитата: aspb от 12.06.2020 00:29:38РД-0120 планировали сделать многоразовым. Но не сложилось  по той же причине, что и с Бураном.
Остаётся неизвестным вопрос по ремонтопригодности и сертификации на многоразовое применение. 
Но это второстепенные требования. Главное в многоразовости всё-таки ресурс  и возможность нескольких включений.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.04 / 7
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,421
Читатели: 14
Цитата: НАлЕ от 13.06.2020 11:57:34Я говорил о триллионах, а не об одном триллионе.Подмигивающий

Простите, но если по нескольку триллионов В ГОД начнут выделять на космос - то бОльшая часть будет тупо разворовываться т.к. экспоненциальное увеличение финансирования просто некем будет осваивать.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.06 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 24
 
Barsuk