Обсуждение космических программ

8,755,873 39,410
 

Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прокруст от 23.07.2020 19:42:47Угу, я пожалуй не правильный задал вопрос.
Сейчас Маск пытается поймать обтекатель и получается у него плохо. Как я понимаю, обтекатель таки не дешев, иначе зачем ловить?
Для своей новой создаваемой ракеты он похоже банально сделает обтекатель из стали - и видимо ловить его уже не будет.
Да, сталь заметно тяжелее. Но для большой ракеты это мелочь - зато сильно дешевле.

Поймали обе створки на запуске корейского спутника.
  • -0.01 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: mich от 23.07.2020 20:21:21
Скрытый текст
как и предпологалось, стол таки привезли кусочками. стол быть он таки разборный.

Ну, да это элементы стола, основная часть идёт морем  из Северодвинска по СМП на судне "Баренц", в настоящее время где то в районе м.Дежнева, должен уже пройти.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.16 / 10
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Slav Rus от 23.07.2020 17:38:24МОСКВА, 23 июля. /ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-2.1а" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс МС-15" стартовала в 17:26 мск, с площадки номер 31 (стартовый комплекс "Восток") космодрома Байконур. Трансляция ведется на сайте Роскосмоса.


Скрытый текст

https://tass.ru/kosmos/9038145
Корабль "Прогресс МС-15" на орбите. Системы в норме

Космический корабль "Прогресс МС-15" пристыковался к МКС
МОСКВА, 23 июля. /ТАСС/. Грузовой космический корабль "Прогресс МС-15", запущенный в четверг с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1а", пристыковался к Международной космической станции (МКС). Трансляция стыковки ведется на сайте Роскосмоса.

Корабль пристыковался к станции в автоматическом режиме. Процесс с Земли контролировали специалисты Центра управления полетами, а из космоса - российские члены экипажа МКС Анатолий Иванишин и Иван Вагнер.
https://tass.ru/kosmos/9040087
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.29 / 17
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +64.15
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,422
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 23.07.2020 21:04:38Космический корабль "Прогресс МС-15" пристыковался к МКС

Скрытый текст

МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Грузовой корабль "Прогресс МС-15" установил рекорд по времени полета к Международной космической станции, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса".
Он добрался до МКС за 3 часа 18 минут и 31 секунду.
Предыдущий рекорд составлял 3 часа 20 минут и 15 секунд, уточнили в госкорпорации.
Отредактировано: Сергей_СПб - 23 июл 2020 22:02:04
  • +0.20 / 12
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.87
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,956
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 23.07.2020 19:42:00Спутник Космос-2542 был запущен 25 ноября 2019 в 17:52 на борту ракеты Союз-2.1в/Волга, а Космос-2543 отделился на орбите от Космос-2542 6 декабря 2019, около 6:00-10:00 UTC.
А уже в середине января оба российских спутника пролетели рядом с  космическим аппаратом, известным как KH–11, но оказалось, что это было только началом сюрпризов близнецов.

Для порядку замечу, что никаких доказательств целенаправленного сближения с KH-11 (USA-245) в открытом доступе не существует. Официально орбитальные элементы на него не выдаются, а любительских наблюдений в описываемый период было очень мало и их точность вызывает вопросы. Они подтверждают в принципе факт многократных довольно близких пролетов, но недостаточны для описания маневров самого американского аппарата.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.15 / 10
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.37
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,155
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 22.07.2020 15:26:301.Х-37В.
2. Эта игрушка чисто для военных.

Спасибо за поправку.
Да, я в курсе про военное применение, но сама концепция и размер....
  • +0.00 / 0
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.37
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,155
Читатели: 0
Цитата: Topgun от 22.07.2020 23:19:07одна сторона медали
другая: можно наработать "статистику" и знать заранее когда какой элемент нужно менять и не бегать с микроскопом по ступени обследуя каждый болтик после посадки, грубый пример пример - авиация
очень интересно сейчас, выйдет у СпейсХ или нет
в любом случае учитывая цену изделий - "многоразовость" на них просится

Статистику да ещё с запасом допуска. Поэтому и Рогозин сказал про 100 пусков одного изделия, с учётом разброса и изменения характеристик в процессе вывода...
  • +0.00 / 0
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.37
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,155
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 22.07.2020 20:54:06Ну разумеется, даже просто зачем-то возить недо-самолет на ракете - это дорого.
Однако есть еще нюансы, например по плиткам термозащиты - 35000 штук , у каждой свое гнездо и форма - как такое вообще может окупиться? Ну разве что выпускать по 100 шатлов в год. Стоимость производства плиток - на практике дороже золота того же веса, пусть они и из кварца.

Разработки то у Маска по стали есть, я по видео вижу как они эпично разваливаются.  Речь не о баках для топлива, а о корпусе и обтекателях.
Можете сказать чем алюминий лучше стали в качестве обтекателя? Легче то легче, но температуру не держит.

Плитка сажается на спец клей. Сама по себе плитка интересное изделие даже для серийного производства бытового и промышленного применения, особенно в криотехнике. выдерживает огромные температуры при минимальном весе и толщине.
Для Бурана был разработан клей Спрут - крайне интересный продукт, который позволяет устранять под водой утечки на газопроводе без сварки трубы с рабочим давлением 70 атм.
Так что разработки могут очень сильно удешевить сами пуски ракет за счет двойного применения...
  • +0.08 / 5
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.37
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,155
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 23.07.2020 19:42:47Угу, я пожалуй не правильный задал вопрос.
Сейчас Маск пытается поймать обтекатель и получается у него плохо. Как я понимаю, обтекатель таки не дешев, иначе зачем ловить?
Для своей новой создаваемой ракеты он похоже банально сделает обтекатель из стали - и видимо ловить его уже не будет.
Да, сталь заметно тяжелее. Но для большой ракеты это мелочь - зато сильно дешевле.

На ранних версиях ракет для обтекателя использовали ситалл. Может сейчас используют тот же материал что и для Шаттлов?
  • +0.00 / 0
mse
 
Слушатель
Карма: +255.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 13
Цитата: НАлЕ от 24.07.2020 16:09:20Опять этот ситалл вспоминают.
Да где он там применялся-то?
Алюминиевые сплавы - знаю, сталь - знаю, титан - знаю, композиты - тоже слышал, даже о дельта-древесине слышал...
А на каких ракетах применялся этот самый ситалл?

На зенитных. Обтекатель РЛГСН. Да и с ИКГСН ставят.
  • +0.06 / 5
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.18
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,138
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 14.07.2020 00:51:10В отличной книжке Кирилина А.И. "Незабываемые космические программы"

Позволю себе поправить. Книга великолепная, но ее создал авторский коллектив. Она у меня даже есть с подписью одного из этих (основных) авторов... Строит глазки
  • +0.14 / 6
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.87
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,956
Читатели: 7

Модератор ветки
Запущен Цзыюань-3 03
Дискуссия   220 0
7月25日11时13分,我国在太原卫星发射中心用[长征四号乙运载火箭],成功将[资源三号03星]送入预定轨道,发射获得圆满成功。任务搭载发射了[龙虾眼X射线探测卫星]、[天启星座一零星]。 新华社发(郑逃逃 摄)
25 июля в 11:13 пекинского с космодрома Тайюань ракетой CZ-4B на расчетную орбиту выведен спутник "Цзыюань-3" №03. Попутно доставлены спутник для изучения рентгеновских лучей "Глаз лобстера" и 10-й аппарат группировки "Тяньци".
Отредактировано: Liss - 25 июл 2020 09:25:17
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.17 / 9
MikeGin1968
 
russia
Долгопрудный
55 лет
Слушатель
Карма: +3.45
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты
https://ria.ru/20200725/1574896030.html
"Техническим результатом является возможность транспортировки экипажа с помощью многоразового пилотируемого корабля между околоземной орбитальной станцией и базовой станцией (на поверхности Луны — ред.) без использования сверхтяжёлых ракет-носителей и аэродинамического торможения", — говорится в описании изобретения к патенту, опубликованному Федеральной службой по интеллектуальной собственности.
С уважением... добрый доктор.
  • +0.14 / 9
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.96
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,435
Читатели: 1
Цитата: MikeGin1968 от 25.07.2020 16:10:12РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты...

Так это поэтому они так уперто делают Ангару-5В на водороде.
Перекачка топлива на Луне - рискованно, для этого надо обязательно очень точно сесть или иметь возможность переместиться.
  • +0.01 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: MikeGin1968 от 25.07.2020 16:10:12РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты
https://ria.ru/20200725/1574896030.html
"Техническим результатом является возможность транспортировки экипажа с помощью многоразового пилотируемого корабля между околоземной орбитальной станцией и базовой станцией (на поверхности Луны — ред.) без использования сверхтяжёлых ракет-носителей и аэродинамического торможения", — говорится в описании изобретения к патенту, опубликованному Федеральной службой по интеллектуальной собственности.

Для флаговтыка можно и поизвращаться сойдет.
Флаговтык никому не нужен.
Следовательно, извращаться не стоит нафиг не нужно.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.18 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,907
Читатели: 37
Цитата: Прокруст от 25.07.2020 16:53:17Так это поэтому они так уперто делают Ангару-5В на водороде.
Перекачка топлива на Луне - рискованно, для этого надо обязательно очень точно сесть или иметь возможность переместиться.

Судя по патенту, Ангара-5 ни как до Луны долетать не должна, хоть на водороде, хоть на керосине.
Аппарат должен циркулировать между околоземной станцией и лунной станцией.
И чё это надо было патентовать?
Я об этом лет пять назад на этой ветке говорил.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 13
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,182
Читатели: 1
Российский перспективный космический корабль "Орел" будет "на несколько порядков" дешевле перспективного американского корабля Orion (корпорации Lockheed Martin). 

Об этом в четверг в эфире YoutTube-канала "Соловьев LIVE" рассказал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Он рассказал, что на американский корабль Orion, который создается с середины "нулевых" годов, уже было потрачено в 15 раз больше, чем годовой бюджет Роскосмоса. 

"Мы, конечно, себе такое позволить не можем. Очевидно, у нас на несколько порядков дешевле будет корабль, который сейчас создает РКК "Энергия", - отметил Рогозин. 

Роскосмос планирует провести первый пуск корабля "Орел" в конце 2023 года, а с 2028 года начат на нем полеты на Луну. 
.
https://tass.ru/kosmos/9040479
.
https://www.youtube.com/watch?v=pYsZ0JpkL2Q
  • +0.10 / 5
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.18
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,138
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 25.07.2020 19:10:53на несколько порядков

В 100 раз? Совсем заносит журналиста...
  • +0.06 / 3
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.38
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,415
Читатели: 7
Цитата: MikeGin1968 от 25.07.2020 16:10:12РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты
https://ria.ru/20200725/1574896030.html
"Техническим результатом является возможность транспортировки экипажа с помощью многоразового пилотируемого корабля между околоземной орбитальной станцией и базовой станцией (на поверхности Луны — ред.) без использования сверхтяжёлых ракет-носителей и аэродинамического торможения", — говорится в описании изобретения к патенту, опубликованному Федеральной службой по интеллектуальной собственности.

Ну то есть это - та самая схема с несколькими пусками. Плюс не надо отдельно сертифицировать Ангару под пилотируемые пуски - космонавты стартуют на Союзе, как обычно, на Орёл (или чего другое) пересаживаются уже на орбите. На Землю они возвращаются, опять же, не на на Орле, а на Союзе.

"Изюминка" - автоматический заправщик, болтающийся на Лунной орбите, выводимый отдельным пуском. Он обеспечивает как раз возможность спокойно вернуться. Второй заправщик, насколько понимаю, ждёт в L1. И это - реально первый шаг к какому-то вменяемому освоению Луны. Без "Космического танкера Лагранж" (ага, Лунолёты, да) полёты к Луне и обратно по вменяемой цене невозможны.

Это "задача о джипе [и канистрах]", только применённая к космосу - именно за счёт этого возникает возможность отказаться от сверхтяжа. Просто состыковать "поезд" и отправить его Луне и обратно - тут трёх пусков Ангары однозначно не хватило бы.
  • +0.16 / 10
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.38
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,415
Читатели: 7
Цитата: Прокруст от 25.07.2020 16:53:17Так это поэтому они так уперто делают Ангару-5В на водороде.
Перекачка топлива на Луне - рискованно, для этого надо обязательно очень точно сесть или иметь возможность переместиться.

Главная дозаправка - на орбите.

Цитатана окололунной орбите стыкуется с кораблем заправщиком, чтобы перекачать топливо в свою топливную систему для полета к Земле


"Модуль заправки", ждущий на Луне - нужен чтобы взлететь с нужным наклонением орбиты. Объём топлива там не такой большой должен быть. Задача точной посадки на поверхность Луны сегодня вполне решаемая.

Но такую схему всё равно надо будет сначала на автоматах отрабатывать - сейчас не 1960е годы, рисковать людьми как тогда никто не будет.
  • +0.16 / 9
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 11, Ботов: 9
 
Alexander_S , DMAN , Exebiche , Kott , Lilit , OlegNZH-2 , dmitriк62