Обсуждение космических программ

8,715,331 39,243
 

small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +24.97
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,926
Читатели: 3
****
Дискуссия   328 1
Ну что же, можно поздравить американских астронавтов с успешным возвращением на Землю. Реально респект за мужество, летать на полусыром аппарате многого стоит.
Ну а к Маску есть несколько вопросов. Как в техническом отделении оказался окислитель из бака. И что, астронавты из корабля должны выходить по досочке и так медленно?
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.22 / 12
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 03.08.2020 04:06:01Всё таки Маск невероятно крут, есть первый частный пилотируемый космический корабль, вот она сила свободной экономики, эмигрант из Ю. Африки, простой рабочий парень, начал с нуля добился многого.

Вернер фон Браун, простой эмигрант из Германии, был круче.

Правда в того бабла вложили больше, но и начинал он практически с ноля.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 22
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.10
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
Цитата: Liss от 03.08.2020 00:05:53Два с лишним месяца в полете – это не 12 суток.
Объективная реальность, сколько бы Вы не ерничали.

Джемини 7 - 14 суток. Строго в сидячем положении  - думаю, что это круче, чем 2 месяца на МКС с тренажерами.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.19 / 12
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Pyc_MadWolf от 02.08.2020 22:45:52Меня удивляет как они не спеша пытаются открыть дверь или не ожидали такой ситуации? Монтировки на судне нету, что ли? 
Можно и С4 установить)

Какая монтировка.
На весну 2021 эта капсула/корабль Dragon Endeavour С206 запланирована на повторный полёт.
Разрешение на повторное использование сразу после стыковки миссии Crew Dragon Demo-2 с МКС.
Капсул в рабочем состояние числится две С205 и С206, но не знаю по какой причине С205 не запланирована на полёты.
На сентябрь 2020 запланирован полёт С207 с четвермя астронавтами для шестимесячной миссии на МКС, вот их и должна сменить вторая миссия С206.

По факту корабль целиком не многоразовый.
Многоразовый только обитаемый модуль.

В целом корабль выглядит так, повторно используется только верхняя часть



У SpaceX есть практика повторного использования грузовой версии  Dragon 2

С106, С108, C112 летали трижды , С108 пишут после третьего полёта списали.
Дело в том что пилотируемые капсулы они сложнее, имея систему управления полётом а главное систему жизнеобеспечения.

Так что ни о какой монтировки не может идти речи.
Капсулу будут нежно протирать спиртом, принюхиваясь не течёт ли сральник.
Отредактировано: Портос - 03 авг 2020 12:57:31
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.36 / 24
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: South от 03.08.2020 00:17:31Игорь Волк, но там было  около двух недель в невесомости, и это был эксперимент.

Значит в памяти совместились 2 разных эксперимента. Кого-то именно после многомесячного полёта заставляли стимулировать деятельность после примарсения. 
Полякова, наверное. Он же медик
  • +0.05 / 3
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Портос от 03.08.2020 11:15:02По факту корабль целиком не многоразовый.
Многоразовый только обитаемый модуль.

забавно вы написали "только обитаемый модуль" Улыбающийся - в нем по сути почти все оборудование, даже система спасения... 
в той "юбке" (которая не "спасается")  только солнечные панели и радиаторы для охлаждения, еще она служит как перья у воланчика при срабатывании системы спасения и как негерметичный грузовой отсек - все остальное в капсуле
  • -0.04 / 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: iron-zorin от 03.08.2020 12:16:53Значит в памяти совместились 2 разных эксперимента. Кого-то именно после многомесячного полёта заставляли стимулировать деятельность после примарсения. 
Полякова, наверное. Он же медик

Левченко?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Портос от 03.08.2020 11:15:02В целом корабль выглядит так, повторно используется только верхняя часть



Не могу найти на снимках свежевыловленной капсулы такую же надпись SPACEX, как на капсуле на этом буклете. Кто увидит, киньте ссылку, пожалуйста.
  • +0.00 / 0
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.08.2020 12:38:59Не могу найти на снимках свежевыловленной капсулы такую же надпись SPACEX, как на капсуле на этом буклете. Кто увидит, киньте ссылку, пожалуйста.

этот буклет совсем другое - тут Дракон, а сейчас приземлился Дракон 2
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Topgun от 03.08.2020 12:20:19забавно вы написали "только обитаемый модуль" Улыбающийся - в нем по сути почти все оборудование, даже система спасения... 
в той "юбке" (которая не "спасается")  только солнечные панели и радиаторы для охлаждения, еще она служит как перья у воланчика при срабатывании системы спасения и как негерметичный грузовой отсек - все остальное в капсуле

Видите, вы тоже обозвали сие изделие "капсулой", а не "космическим кораблём".
Вы забавно придираетесь, капсула многоразовая, а КК нет.

Но это всё коллизии лингвистической дискуссии.

Как Вы оцениваете многоразовость "в нем по сути почти все оборудование, даже система спасения...", можно добавить двигатели ориентации, после того как это всё, охладилось на орбите, разогрелось при посадке, а потом плюх в море?

Это как бы внешняя сторона, а внутри объёма, конденсаты разные, окисления, это всё в периодической тряске.

С108, почему то, списали после третьего полёта, так то транспортник.
Я упустил ещё С112 которая отлетала трижды.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.15 / 9
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Портос от 03.08.2020 13:03:15Вы забавно придираетесь, капсула многоразовая, а КК нет.

в смысле придираюсь?
вы существенно перегнули палку обозначив словом "только" по сути весь корабль
еще раз в юбке ТОЛЬКО солнечные панели, радиаторы и карбон (каркас) 
ИМХО даже тратить время на мысли как его спасать - не выгодно, хотя мы имеем и не большой вес и "парусность" и возможность спрятать внутрь парашютную систему, но еще раз ИМХО даже думать в этом направлении вряд ли выгодно, потому что там в принципе ничего "такого" нет...
  • -0.10 / 6
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Topgun от 03.08.2020 13:22:38в смысле придираюсь?
вы существенно перегнули палку обозначив словом "только" по сути весь корабль
еще раз в юбке ТОЛЬКО солнечные панели, радиаторы и карбон (каркас) 
ИМХО даже тратить время на мысли как его спасать - не выгодно, хотя мы имеем и не большой вес и "парусность" и возможность спрятать внутрь парашютную систему, но еще раз ИМХО даже думать в этом направлении вряд ли выгодно, потому что там в принципе ничего "такого" нет...

Да, но именно эти "мелочи", делают Dragon 2 космическим кораблём.

Собрать всё ценное оборудование в посадочной модуль и сделать его многоразовым, весьма привлекательная с коммерческой точки зрения идея.

С точки зрения безопасности, эта же идея весьма спорна.

Особенно если предположить, что межполётное обслуживание может оказаться дороже запланируемого.

Я вернусь к своему вопросу, во сколько раз, Вы оцениваете многоразовость пилотируемых Dragon 2?  
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.25 / 16
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: Савин от 03.08.2020 13:19:46В приличном обществе не принято так говоритьУлыбающийся  Вернер, как Илон, "выбрал свободу"  и вуаля

Я понимаю, что не любите Маска, аж кЮшат нЭ можЭтЭ, но он трудом заключенных концлагерей не пользуется, в отличие от.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.15 / 17
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Портос от 03.08.2020 13:49:15Я вернусь к своему вопросу, во сколько раз, Вы оцениваете многоразовость пилотируемых Dragon 2?

На этот вопрос думаю вам даже в СпейсХ сегодня!!! не ответят...
Посмотрим, в любом случае "под лежачий камень вода не течет"...
  • +0.00 / 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 03.08.2020 04:06:011. Маск невероятно крут
2. первый частный пилотируемый космический корабль
3. сила свободной экономики

1. Да, невероятно. Преуспел делец. Миллиарды нахомячил.
2. Хммм... Напомню, что и Локхид, и Боинг, и прочие - частные компании.
3. Пали жертвой либерастической пропаганды. 
  • +0.20 / 12
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Портос от 03.08.2020 13:49:15Собрать всё ценное оборудование в посадочной модуль и сделать его многоразовым, весьма привлекательная с коммерческой точки зрения идея

С практической позиции, вовсе не одной лишь коммерческой, идея привлекательная.


Не все знают, но первый в мире КК "Восток" по сути имел "двойника" - космический фоторазведчик "Зенит". Ну и они оба обладали спускаемой капсулой, в коей находился космонавт, а у "Зенита", например, спасался дорогостоящий фотоаппарат - а затем управляющая БЦВМ.
Отредактировано: TAU - 03 авг 2020 14:45:47
  • +0.12 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: TAU от 03.08.2020 14:39:21С практической позиции, вовсе не одной лишь коммерческой, идея привлекательная.\n\nНе все знают, но первый в мире КК "Восток" по сути имел "двойника" - космический фоторазведчик "Зенит". Ну и они оба обладали спускаемой капсулой, в коей находился космонавт, а у "Зенита", например, спасался дорогостоящий фотоаппарат - а затем управляющая БЦВМ.

Смею предположить ко всему прочему, что визуализировать   1500 кадров фотоплёнки ПО «Свема» отснятых фотокомплектом  "Фтор-2", кроме как доставить их в спускаемом аппарате на Землю не было иной возможности.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.19 / 12
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.10
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 03.08.2020 12:38:59Не могу найти на снимках свежевыловленной капсулы такую же надпись SPACEX, как на капсуле на этом буклете.

Надпись сделана на вышибной панели парашютной системы. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.09 / 4
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.10
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
Цитата: Портос от 03.08.2020 13:49:15Я вернусь к своему вопросу, во сколько раз, Вы оцениваете многоразовость пилотируемых Dragon 2?

Тезисы брифингов по миссии Demo-2  Многоразовое использование корабля 

Шотвелл:
— Корабль Crew Dragon рассчитан на 5-10 миссий, каждый новый полёт необходимо внимательно обследовать его. Возможность повторного использования была частью первоначальной заявки Сommercial Сrew Program. Мы сделаем определённый парк кораблей Dragon 2 (для пилотируемых и грузовых миссий), ер в начале мы хотим получить данные из нескольких миссий, прежде чем решить, сколько их необходимо иметь всего.

Это только начало регулярных запусков людей на низкую околоземную орбиту, мы пытаемся изменить парадигму космического полёта человека в космос, и для этого вам нужно убедиться, что эти корабли можно быстро и легко использовать повторно. Отдельно отмечу, что солнечные панели Crew Dragon показали себя лучше, чем мы ожидали.

Стич:
— Послеполётные процедуры с кораблём Crew Dragon будут проходить в CCAFS Satellite Processing and Storage Area (Area 59), Мыс Канаверал. Они займут около 4-х месяцев.
|
— Сертификация. Необходимо осуществить обзор всей телеметрии от момента расстыковки до приводнения всеми заинтересованными командами. Далее осмотреть парашюты, SpaceX отлично справляются с ними. Затем подготовить обзор всех данных, и если всё будет хорошо, сертификация произойдёт.
Отредактировано: aspb - 03 авг 2020 16:33:46
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.06 / 2
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: aspb от 03.08.2020 16:29:33Тезисы брифингов по миссии Demo-2  Многоразовое использование корабля 

Шотвелл:
— Корабль Crew Dragon рассчитан на 5-10 миссий, каждый новый полёт необходимо внимательно обследовать его. Возможность повторного использования была частью первоначальной заявки Сommercial Сrew Program. Мы сделаем определённый парк кораблей Dragon 2 (для пилотируемых и грузовых миссий), ер в начале мы хотим получить данные из нескольких миссий, прежде чем решить, сколько их необходимо иметь всего.


Скрытый текст

Это декларация о намереньях.
На практике всё выглядит так:

"SpaceX Crew-1 (USCV-1), будет первым эксплуатационным полетом экипажа космического корабля Dragon и вторым общим орбитальным полетом с экипажем, миссия стартует в конце сентября 2020 года.

Первая оперативная миссия в рамках коммерческой программы экипажа, первоначально обозначенная НАСА как" USCV-1", была первоначально объявлена в ноябре 2012 года, а дата запуска была назначена на ноябрь 2016 года. в конце марта-апреле 2013 года было объявлено, что запуск будет отложен на один год до ноября 2017 года. по состоянию на июнь 2020 года ожидается, что миссия будет запущена в конце сентября 2020 года." (ц)

Тут гораздо сдержанней, в июне они говорят "ожидается" про полёт С207 в сентябре.
В настоящий момент после успешного окончания миссии С206, можно оценивать старт в сентябре как "весьма вероятный".
Осталось совершенно немного времени.

Мне интересно, что сталось с капсулами С203, С204, С205?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.13 / 9
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 14
 
mich