Обсуждение космических программ

8,717,273 39,249
 

Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 04.08.2020 00:56:37А какой бизнес запускал в США все остальное? Ну например Шатл? Вся разница в том что здесь один так сказать подрядчик для НАСА и это выдают за достижение, было время когда и автомобиль собирали разные компании кто кузов делал кто двигатель, а потом технологии продвинулись и стало возможным делать это все в рамках одной компании, далее и компаний стало сильно больше.


Это были крупные корпорации, а SpaceX с нуля созданная компания амбициозными интузиастами, в России создание такой компании не возможно, я не буду говорить хорошо это или плохо, но это одно из отличий США от России, поэтому и появляются всякие полуконспирологические теории т.е. по другому объяснить для россиян существование SpaceX решительно не возможно 
  • -0.34 / 33
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Портос от 03.08.2020 14:57:06Смею предположить ко всему прочему, что визуализировать   1500 кадров фотоплёнки ПО «Свема» отснятых фотокомплектом  "Фтор-2", кроме как доставить их в спускаемом аппарате на Землю не было иной возможности

Само собой) с пленкой
  • +0.00 / 0
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 04.08.2020 01:00:25........"Локхид" с "Бобиками" тоже продолжают делать дело. И тоже частные компании. И да, инженеры, документация и многое другое в "Спейс-Икс" попали из совсем не частной НАСА.


Ну это и есть правильноНепонимающий, а документация, патенты из НАСА доступны не только для SpaceX, их никто не скрывает, зачем всем изобретать велосипедНепонимающий, ну вот вам если дадут доступ к документам Роскосмоса, Энергии и т.д. вы сможите организовать создание компании и разработать ракеты, корабли?
Отредактировано: Explorer-2000 - 04 авг 2020 01:13:09
  • -0.31 / 26
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Портос от 04.08.2020 00:08:31Вы не могли бы развернуть в чём достижение?

В деформированных мозгах определенной публики-маскофилов (не устаю поражаться наличию этого явления) за "достижение", видимо, сойдут и скафандры от киношного костюмера... Веселый
  • +0.12 / 11
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 04.08.2020 01:08:28Это были крупные корпорации, а SpaceX с нуля созданная компания амбициозными интузиастами, в России создание такой компании не возможно, я не буду говорить хорошо это или плохо, но это одно из отличий США от России, поэтому и появляются всякие полуконспирологические теории т.е. по другому объяснить для россиян существование SpaceX решительно не возможно

1. Вообще говоря, спорить с настолько малограмотным писакой - себя не уважать, но все же... Есть некие заявленные позиции, а форум читает много людей...
2. Я не буду говорить, хорошо это или плохо, но массовая постановка белых политиков перед неграми на колени в России невозможна - это одно из отличий США от России Веселый
3. Вы бы для начала ознакомились с вполне уже себе существующими замыслами частных российских компаний-стартапов по созданию средств выведения и даже космических кораблей.
  • +0.09 / 9
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: TAU от 04.08.2020 01:27:351. Вообще говоря, спорить с настолько малограмотным писакой - себя не уважать, но все же... Есть некие заявленные позиции, а форум читает много людей...
2. Я не буду говорить, хорошо это или плохо, но массовая постановка белых политиков перед неграми на колени в России невозможна - это одно из отличий США от России Веселый
3. Вы бы для начала ознакомились с вполне уже себе существующими замыслами частных российских компаний-стартапов по созданию средств выведения и даже космических кораблей.

Ну вот по второй ссылке:
В России огромный научно-технический потенциал, при стабильном финансировании сверхлегкую ракету-носитель вполне реально разработать в заявленные сроки и уложиться в заявленные инвестиции», — говорит замруководителя группы «Аэроспейснет» Национальной технологической инициативы Павел Булат. «Проект осуществим, но при условии государственной поддержки, которая должна выразиться в открытии доступа к имеющимся со времен СССР технологиям, разрешении нанимать на работу сотрудников из предприятий «Роскосмоса», доступе к испытательной базе и космодромам», – рассуждает член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин/
Для российского проекта будет очень важна возможность использовать имеющиеся ракетные двигатели или разработать собственный на их основе. Для сверхлегкой ракеты можно использовать различные двигатели верхних ступеней средних ракет-носителей, объясняет Ионин.
В дальнейшем проекту будет важен госзаказ «Роскосмоса» на запуски, продолжает эксперт


Наивные ребята думают им кто то что то дастНепонимающий их просто задолбят с секретностью и они сами всё это бросят
Отредактировано: Explorer-2000 - 04 авг 2020 02:26:58
  • -0.30 / 26
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Topgun от 03.08.2020 20:27:11нет никаких проблем с панелями:
не помню где читал но еще до полета говорилось что панели "обычные" и они быстро деградируют в космосе и продолжительность миссии зависела в том числе с какой скоростью они будут деградировать
я тут где-то этот момент упоминал (вроде еще когда запускали его в космос)
почему решили такие ставить не знаю, возможно заранее не предполагалось долгое нахождение в космосе и решили сэкономить

Китайские панели для Средней Азии, самовывоз из Бишкека.

Не срослось
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.03 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 04.08.2020 02:24:56
Скрытый текст

В дальнейшем проекту будет важен госзаказ «Роскосмоса» на запуски, продолжает эксперт\n\n

Наивные ребята думают им кто то что то дастНепонимающий их просто задолбят с секретностью и они сами всё это бросят

После 90-х в России нет наивных.
Наивный, это простой африканский парень Маск который в выступает в роли небезызвестного Фунта.
Как только навернётся  один экипаж на него повесят всех собак, а люди попилившие бюджет наса, останутся "скромными" "Корейками".
Жалко, он мне искренне симпатичен.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.31 / 25
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 04.08.2020 02:57:07После 90-х в России нет наивных.
Наивный, это простой африканский парень Маск который в выступает в роли небезызвестного Фунта.
Как только навернётся  один экипаж на него повесят всех собак, а люди попилившие бюджет наса, останутся "скромными" "Корейками".
Жалко, он мне искренне симпатичен.

Это вы так думаете, а вот опыт S7 говорит о другом
  • -0.18 / 16
ivrom
 
united_states_of_america
Las Vegas
53 года
Слушатель
Карма: +7.90
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 562
Читатели: 4
Цитата: Explorer-2000 от 04.08.2020 03:08:09Это вы так думаете, а вот опыт S7 говорит о другом

У S7 тупо нет заказов на пусковые услуги. А Маску также тупо подкинули то, что отобрали у России под видом санкций "за Крым".
Ну а вы продолжайте в своей канадчине жить с закрытыми глазами. Ну там волшебный рынок и святой Маск что-то там разрулят.
  • +0.25 / 19
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ivrom от 04.08.2020 03:32:33У S7 тупо нет заказов на пусковые услуги. А Маску также тупо подкинули то, что отобрали у России под видом санкций "за Крым".
Ну а вы продолжайте в своей канадчине жить с закрытыми глазами. Ну там волшебный рынок и святой Маск что-то там разрулят.

Для начала у S7 нечем запускать, а уж потом нет заказов, что значит нет заказовНепонимающий крайние два коммуникационных спутника кто мешал с морского старта запускать если ли было чем
  • -0.11 / 17
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.36
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,455
Читатели: 0
Цитата: Портос от 04.08.2020 00:32:40А там на сколько сократили, можно ссылку?

Никто пока ничего не сокращал, но предложения такие:

Минфин предложил сократить расходы на реализацию космических программ на 60 млрд рублей в 2021-2023 годах
Данные о сокращениях финансирования содержатся в разработанном Минфином документе "Методика расчетов предельных базовых бюджетных ассигнований федерального бюджета" по госпрограммам на 2021-2023 годы, опубликованном на сайте consultant.ru. Согласно ему, базовые бюджетные ассигнования на реализацию госпрограммы "Космическая деятельность России" по сравнению с законодательно установленным объемом уменьшены в 2021 году на 20,25 млрд рублей, в 2022 году на 20,28 млрд рублей и в 2023 году на 21,21 млрд рублей.

https://tass.ru/kosmos/9094629

Сокращение, если оно состоится, составит, я прикинул, порядка 10%. (годовой бюджет 190, сокращение в году 20)
Отредактировано: Barsuk - 04 авг 2020 06:31:19
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.05 / 6
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 04.08.2020 01:00:25........"Локхид" с "Бобиками" тоже продолжают делать дело. И тоже частные компании.

В том то и дело, что большие компании, с традициями, немного уступили небольшой Спейсикс.

Цитата: сапёрный танк от 04.08.2020 01:00:25И да, инженеры, документация и многое другое в "Спейс-Икс" попали из совсем не частной НАСА.

В космос, однако, летят не папки с документацией, а изделия в металле. Существенная разница.
  • -0.16 / 16
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,196
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 04.08.2020 01:08:28в России создание такой компании не возможно, я не буду говорить хорошо это или плохо, но это одно из отличий США от России,

Вероятно их есть в Германии и Японии?
  • +0.03 / 1
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.35
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,632
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 04.08.2020 01:00:25........"Локхид" с "Бобиками" тоже продолжают делать дело. И тоже частные компании. И да, инженеры, документация и многое другое в "Спейс-Икс" попали из совсем не частной НАСА.

И из TRW Inc.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,381
Читатели: 46
Цитата: ленивый черепах от 04.08.2020 09:07:16В том то и дело, что большие компании, с традициями, немного уступили небольшой Спейсикс.\

.......Это при том, что бОльшая часть производства этих больших компаний - производство самолётов. И авиастроение главная часть их бизнеса, кто бы что не говорил. В то время как у "Спейс Икса" космос - единственная сфера деятельности. Так что ничего удивительного.
Цитата: ленивый черепах от 04.08.2020 09:07:16В космос, однако, летят не папки с документацией, а изделия в металле. Существенная разница.

......В наше время не очень. Потому как изготовление многих деталей можно отдать на аутсорс, в какую нибудь специализированную контору имеющую соответствующие станки с ЧПУ. А себе оставить только критические работы и сборку.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 12
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.35
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,632
Читатели: 2
Цитата: Пикейный жилет от 03.08.2020 23:57:54Могу.
Поздравляю американскую космонавтику с очередным достижением.

Поздравить можно исключительно Маска, как руководителя фирмы, и 8000 его сотрудников ( подрядчиков не считал). Пилотируемой космоастронавтике первой экономики мира  должно быть стыдно.
Отредактировано: aspb - 04 авг 2020 11:35:13
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.16 / 12
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 04.08.2020 03:08:09Это вы так думаете, а вот опыт S7 говорит о другом

А какой там опыт с  S7?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Портос от 04.08.2020 12:39:13А какой там опыт с  S7?

Ангосат запустили нормально. То, что сама платформа заглючила - уже не их зона. А вот с Зенитами им пока не удалось, но, опять же - там политика, а не техника. Если бы не международные разборки, то давно бы уже летали бы. Ждут его реинкарнацию в виде Союз-5, готовы платить.

http://s7space.ru/

https://expert.ru/expert/2019/50/morskoj-start-zhdet-novuyu-raketu/


PS: S7 не является разработчиком ракет или наземных комплексов. Это оператор пусковых услуг - и в этом они работают нормально.
  • +0.21 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Barsuk от 04.08.2020 06:25:58Никто пока ничего не сокращал, но предложения такие:

Минфин предложил сократить расходы на реализацию космических программ на 60 млрд рублей в 2021-2023 годах
Данные о сокращениях финансирования содержатся в разработанном Минфином документе "Методика расчетов предельных базовых бюджетных ассигнований федерального бюджета" по госпрограммам на 2021-2023 годы, опубликованном на сайте consultant.ru. Согласно ему, базовые бюджетные ассигнования на реализацию госпрограммы "Космическая деятельность России" по сравнению с законодательно установленным объемом уменьшены в 2021 году на 20,25 млрд рублей, в 2022 году на 20,28 млрд рублей и в 2023 году на 21,21 млрд рублей.

https://tass.ru/kosmos/9094629

Сокращение, если оно состоится, составит, я прикинул, порядка 10%. (годовой бюджет 190, сокращение в году 20)

Методика есть методика.
На минфин повесили кучу расходов по социалке, они пытаются скроить в своём представлении важности.
Была такая же эпопея с военным бюджетом несколько лет назад.
По итогам старшие товарищи подсказали как правильно составлять бюджет.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 11
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 2, Ботов: 21
 
Witus , aeroplane , mse , Горец , НАлЕ