Обсуждение космических программ
8,769,563
39,483
- Фильтр
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 05.08.2020 05:03:14есть ли в России предприниматели масштаба Илона? Хоть кто-нибудь вырос до такого уровня за счет своего таланта и мотивации, а не за счет хитромудрости при приватизации народного достояния, на котором можно доверить такие деньги?
Какого, мля, еще "уровня"?!!
Вы читали биографию МММаска? Он что - Форд? Конвейерное производство придумал и воплотил?
Хитромудро PayPal вовремя продал да хитромудро инвесторов и техногиков за нос водит с Теслой, Гиперлупом и Старшипом...
Санкт-Путинбург
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 05.08.2020 05:20:55Смотри ка и стархоппер подпрыгнул сегодня,
У меня один маленький нескромный вопрос: "Под какие задачи создаётся эта ракета - Starship?". Пока что ответа, кроме как "получить бабло от инвесторов" - внятных не видел.
Карма: +0.99
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,437
Читатели: 1
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,437
Читатели: 1
Цитата: TAU от 05.08.2020 12:48:35Какого, мля, еще "уровня"?!!
Вы читали биографию МММаска? Он что - Форд? Конвейерное производство придумал и воплотил?
Хитромудро PayPal вовремя продал да хитромудро инвесторов и техногиков за нос водит с Теслой, Гиперлупом и Старшипом...
Форд конвейер не придумал, но зато первым так эффективно его воплотил.
А если подумать. Есть ли еще люди, которые хорошо разбираются в финансах, отлично пиарят то что делают, грамотно руководят инженерами и заточены на то, чтобы достичь декларируемой цели, а не просто под шумок переложить себе деньги в карман?
Я вот не вижу. И остальные похоже тоже.
Очень умных людей, бьющихся за деньги для себя - много, очень их много. И что с того?
Пиарщиков - пруд пруди - и чего?
Управленцев хватает - но вот засада, они как-то все на дядю работают и делают не то что хотят, а что прикажут. И результат их труда, созданного по приказам людей, которые толком и не смотрят что там они создают (контроль денег основное, да) - не впечатляет.
PS.
И откуда берутся эти толпы людей, поддерживающих Маска? Почему они не поддерживают главного в Тойоте или Форде или в Микрософте, понятия не имею как их там зовут и кто это ваще.
Сочи
Карма: +25.58
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,939
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,939
Читатели: 3
Цитата: Игорь_ от 05.08.2020 12:45:52[twitter width=500 height=467 type=tweet]Как бы это помягче сказать....
Ну чо, те же мятые листы обшивки приваренные негром. Видимо летать они не мешают.
А так успех безусловно.
на 0.41 интересный огонь на двигателе.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
Карма: -0.82
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 05.08.2020 13:05:41У меня один маленький нескромный вопрос: "Под какие задачи создаётся эта ракета - Starship?". Пока что ответа, кроме как "получить бабло от инвесторов" - внятных не видел.
Вроде как Маск постоянно говорит что цель - Марс
Он космосом занялся только потому что хочет чтоб люди стали "мультипланетарным" (с его слов) видом - вся суть создания СпейсХ
Фалькон1, Фалькон9, ФальконХеви, Драгон, Драгон2, Старлинк итд(жирный списочек как для "афериста") - ступеньки к Марсу. Где-то наработать технологии и спецов, где-то отжать рынок и деньги, ресурсы, спецов...
Если уже смотреть что сделано то блин прям какая-то дьявольская эффективность
Так что Старшип и БигФальконРокет (БФР) это вроде как последняя? ступенька к Марсу...
еще с помощью этой системы можно будет закидывать тучи Старлинков одновременно на орбиту
(надевая шапочку из фольги) надеюсь что про Марс не прикрытие планов по захвату космоса...
Санкт-Путинбург
Карма: +237.78
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Topgun от 05.08.2020 14:06:12Вроде как Маск постоянно говорит что цель - Марс
Всерьёз такое можно разве что спьяну или по обкурке... Тут уже не раз считали, что такое пилотируемый полёт на Марс на химических двигателях. Ну и если в то, что сам Маск перешёл с травы на тяжёлую химию я ещё могу поверить, то в то, что все совладельцы SpaceX сделали так же - не очень.
Значит, причина в другом - и пока вижу только подъём бабла у доверчивых инвесторов. Другой реалистичной цели пока не просматривается.
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: Thor от 05.08.2020 13:35:54Маск в первую очередь популяризатор и шоумен. В данный момент он привлек внимание рядовых американцев к тому же Crew Dragon устроив яркое и красочное шоу. Тому же НАСА по результатам этого шоу гораздо проще бороться за свою долю бюджетного пирога и оправдывать расходы прошлых периодов.
Ну, в этом польза от него есть. В популяризации космонавтики вообще в широких массах. Пока.
Но вот какая штука... Есть весьма большая вероятность, что он в некий момент сядет в лужу. И очень громко! Как бы тогда неверная публика массово не ломанулась - в соответствии с "эффектом маятника" - в обратную сторону. С чересчур глубоким разочарованием.
Отредактировано: TAU - 05 авг 2020 14:57:04
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: Topgun от 05.08.2020 14:06:121. Вроде как Маск постоянно говорит что цель - Марс. Он космосом занялся только потому что хочет чтоб люди стали "мультипланетарным" (с его слов) видом
2. Если уже смотреть что сделано то блин прям какая-то дьявольская эффективность
Так что Старшип и БигФальконРокет (БФР) это вроде как последняя? ступенька к Марсу...
еще с помощью этой системы можно будет закидывать тучи Старлинков одновременно на орбиту
1. Цель - благородная. В отдаленной перспективе. Проблема - в методах и средствах.
2. Дело вот в чем. Если построить "график достижений", он будет существенно нелинейный. Скорее - экпоненциальный. Каждая следующая "строчка" или "ступенька" в достижениях Маска (что его поклонники любят показывать - "сейчас вы находитесь здесь") находится не на одинаковой высоте от предыдущей.
Ступеньку к Марсу он явно не преодолеет, если будет пытаться это сделать в заявленные сроки с имеющимися потешными
Ежели будет пытаться с тупым маниакальным упорством (или, как выше написали - на сильнодействующих наркотиках) выполнить свои авантюрные прожекты с ними - весьма чревато человеческими жертвами.
И здесь уже будет совсем не до смеха.
Отредактировано: TAU - 05 авг 2020 14:59:16
Москва
37 лет
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: TAU от 05.08.2020 14:53:341. Цель - благородная. В отдаленной перспективе. Проблема - в методах и средствах.\n\n2. Дело вот в чем. Если построить "график достижений", он будет существенно нелинейный. Скорее - экпоненциальный. Каждая следующая "строчка" или "ступенька" в достижениях Маска (что его поклонники любят показывать - "сейчас вы находитесь здесь") находится не на одинаковой высоте от предыдущей.
Ступеньку к Марсу он явно не преодолеет, если будет пытаться это сделать в заявленные сроки с имеющимися потешнымикастрюлямиСтаршипами.
Ежели будет пытаться с тупым маниакальным упорством (или, как выше написали - на сильнодействующих наркотиках) выполнить свои авантюрные прожекты с ними - весьма чревато человеческими жертвами.
И здесь уже будет совсем не до смеха.
Ну как я понимаю тут борятся две концепции - сменить топливо на ядерное или кардинально удешевить химические ракеты. BFR это как раз про 2-е. У этого подхода хороший бонус - выведение на околоземную орбиту тоже сильно упростится.
То есть с одной стороны это ступеньки к Марсу, а с другой они упрощают освоение околоземного пространства.
Отредактировано: Foxhound - 05 авг 2020 15:55:37
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +169.38
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,676
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,676
Читатели: 2
Июльский номер
https://www.roscosmos.ru/28912/
https://www.roscosmos.ru/28912/
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: basilevs от 05.08.2020 14:17:44Всерьёз такое можно разве что спьяну или по обкурке... Тут уже не раз считали, что такое пилотируемый полёт на Марс на химических двигателях. Ну и если в то, что сам Маск перешёл с травы на тяжёлую химию я ещё могу поверить, то в то, что все совладельцы SpaceX сделали так же - не очень.
Значит, причина в другом - и пока вижу только подъём бабла у доверчивых инвесторов. Другой реалистичной цели пока не просматривается.
Почему на химических
Для полётов на Марс в любом случае потребуется большой грузопоток на низкую орбиту, ну а на Марс можно с помуощью российского ядерного буксира, почему бы этим ребятам вообще не поработать у Маска
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +169.38
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,676
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,676
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 05.08.2020 16:13:34Почему на химических
Starship. Руководство пользователя
https://drive.google.com/file/d/1a3llJzBNEjgxQ3vjzbN-P0YQvFacOP3m/view
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +169.38
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,676
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,676
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 05.08.2020 05:20:55Смотри ка и стархоппер подпрыгнул сегодня
Это прототип Старшипа. Стархоппер закончился.
SpaceX сообщили NASA, что до того, как Starship полетит c астронавтами на Луну в 2024 году, космический корабль совершит:
- Орбитальный полёт с помощью ускорителя Super Heavy
- Повторный полёт
- Длительный орбитальный полёт
- Полёт за низкую околоземную орбиту
- Демонстрационную миссию с посадкой на Луну в 2022 году
https://twitter.com/…40/photo/1
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Paris
60 лет
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Цитата: basilevs от 05.08.2020 13:05:41У меня один маленький нескромный вопрос: "Под какие задачи создаётся эта ракета - Starship?". Пока что ответа, кроме как "получить бабло от инвесторов" - внятных не видел.
Деньги не наши пусть себе.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: TAU от 05.08.2020 14:49:39Ну, в этом польза от него есть. В популяризации космонавтики вообще в широких массах. Пока.\n\nНо вот какая штука... Есть весьма большая вероятность, что он в некий момент сядет в лужу. И очень громко! Как бы тогда неверная публика массово не ломанулась - в соответствии с "эффектом маятника" - в обратную сторону. С чересчур глубоким разочарованием.
Почему-то, эта большая вероятность, за уже очень большое время (аж 18 лет) никак не реализуется. Странно.
Paris
60 лет
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Цитата: ленивый черепах от 05.08.2020 20:55:27Почему-то, эта большая вероятность, за уже очень большое время (аж 18 лет) никак не реализуется. Странно.
Спейс шаттл, 30 лет летали, пока поняли что тупик.
Государственному НАСА простили две катастрофы, простят ли частнику одну (не дай Бог).
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Карма: +52.88
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 05.08.2020 20:55:27Почему-то, эта большая вероятность, за уже очень большое время (аж 18 лет) никак не реализуется. Странно.
В смысле? Аварии у Маска были. Слава Богу, без человеческих жертв.
Самара
62 года
Карма: +1,032.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Модератор раздела
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Модератор раздела
ПЕКИН, 6 августа. /ТАСС/. Китай вывел в четверг на орбиту оптический спутник дистанционного зондирования Gaofen-9-04 и космический аппарат Qinghua, которые будут использоваться при составлении земельного кадастра и для научных исследований. Об этом сообщила Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники (CASC).
Как отмечается на ее официальной странице в социальной сети WeChat, запуск был осуществлен в 12:01 по местному времени (07:01 мск) при помощи ракеты CZ-2D ("Чанчжэн-2D") с космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу. Он стал 342-м для носителей серии "Чанчжэн".
Согласно официальному плану, Gaofen-9-04 будет применяться для нужд городского планирования и сельского хозяйства, при прокладке дорог и проведении спасательных операций в случае возникновения стихийных бедствий. Задача Qinghua - опробовать новые технологии в области глобальной спутниковой навигации.
Китай активно развивает национальную космическую программу, разрабатывая метеорологические, телекоммуникационные и навигационные спутники, а также технологии для освоения Луны. На этой неделе ученые КНР запустили первый национальный проект по исследованию Марса, к интенсивному изучению поверхности которого они намерены приступить в ближайшее время. Среди перспективных китайских программ - изучение астероидов и добыча на них полезных ископаемых.
https://tass.ru/kosmos/9132795
Как отмечается на ее официальной странице в социальной сети WeChat, запуск был осуществлен в 12:01 по местному времени (07:01 мск) при помощи ракеты CZ-2D ("Чанчжэн-2D") с космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу. Он стал 342-м для носителей серии "Чанчжэн".
Согласно официальному плану, Gaofen-9-04 будет применяться для нужд городского планирования и сельского хозяйства, при прокладке дорог и проведении спасательных операций в случае возникновения стихийных бедствий. Задача Qinghua - опробовать новые технологии в области глобальной спутниковой навигации.
Китай активно развивает национальную космическую программу, разрабатывая метеорологические, телекоммуникационные и навигационные спутники, а также технологии для освоения Луны. На этой неделе ученые КНР запустили первый национальный проект по исследованию Марса, к интенсивному изучению поверхности которого они намерены приступить в ближайшее время. Среди перспективных китайских программ - изучение астероидов и добыча на них полезных ископаемых.
https://tass.ru/kosmos/9132795
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
Делай, что должно, и будь что будет.
Делай, что должно, и будь что будет.
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 05.08.2020 13:05:41У меня один маленький нескромный вопрос: "Под какие задачи создаётся эта ракета - Starship?". Пока что ответа, кроме как "получить бабло от инвесторов" - внятных не видел.
- полет на Луну (по ихней программе "артемис")
- полет на Марс
- запуск единовременного большого количества старлинков на орбиту.
- запуск любого большого и тяжелого груза на орбиту.
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 05.08.2020 14:17:44Всерьёз такое можно разве что спьяну или по обкурке... Тут уже не раз считали, что такое пилотируемый полёт на Марс на химических двигателях. Ну и если в то, что сам Маск перешёл с травы на тяжёлую химию я ещё могу поверить, то в то, что все совладельцы SpaceX сделали так же - не очень.
Значит, причина в другом - и пока вижу только подъём бабла у доверчивых инвесторов. Другой реалистичной цели пока не просматривается.
Так комментировали любое событие из того списка
Возвращение ступеней? - бред, зачем нам многоразовые презервативы!
Тыщи спутников на орбите? Учитывая, что за раз можно запустить не более 5-6 спутников, задача нереальная!
Ну и т.д.
Сейчас на ветке:
18,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 2,
Ботов: 15
savichev