Обсуждение космических программ

8,715,085 39,243
 

xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: Аладдин от 19.08.2020 10:29:07Американская SpaceX во вторник побила свой собственный рекорд, в шестой раз использовав первую ступень ракеты-носителя Falcon 9 при запуске аппаратов на орбиту Земли. Компании Илона Маска в очередной раз удалось посадить ступень на плавучую платформу в Атлантическом океане.

Цитата: Аладдин от 21.08.2020 13:56:40Госкорпорация "Роскосмос" объявила конкурс на создание космического ракетного комплекса (КРК) с ракетой-носителем "Амур" на сжиженном природном газе и возвращаемой первой ступенью. 
.
Себестоимость запуска новой российской метановой ракеты-носителя будет составлять $22 млн. 
"Стоимость пусковой услуги, включая стоимость серийной PH "Амур", головного обтекателя, разгонного блока, работ по организации пусковой услуги и адаптации полезной нагрузки для всех сочетаний сценариев пуска, не должна превышать:  в конфигурации с повторным (до 10 раз) использованием блока первой ступени и без разгонного блока - $22 млн", - говорится в техническом задании корпорации.


Ступени уже сажаются давно, там был другой интересный момент, по моему в первый раз они смогли поймать одну половину головного обтекателя.
Смотрите со звуком.





IMHO, конечно же, но Россия сейчас выступает в роли догоняющего.
Да, я понимаю, бюджет Роскосмоса почти в 10 раз меньше чем бюджет НАСА.
Да, все наши ракеты начинали жизнь как МБР, и тогда о многоразовости никто не думал.
Я не поклонник Маска, но нельзя отрицать прогресса, которого он добился за 11 лет.
В 2000 году он был в России, искал советские учебники по ракетам, а сейчас его частная компания запускает свои же спутники на орбиту практически каждую неделю.
.
  • 0.00 / 15
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


31/08/2020
31 августа 2020 года в 03:05 UTC (06:05 МСК) состоялся старт РН Electron с миссией “I Can’t Believe It’s Not Optical” со стартовой площадки Rocket Lab Launch Complex 1, на полуострове Махия, Новая Зеландия.

Полезная нагрузка миссии  спутник «Sequoia» компании Capella Space.
Sequoia — это микроспутник, который обеспечивает высокое качество изображений Земли днем и ночью, и в любых погодных условиях.
Трансляцию запуска можно посмотреть по ссылке здесь.
Источник
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.15 / 11
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
НЬЮ-ЙОРК, 31 августа. /ТАСС/. Ракета-носитель Falcon 9 американской компании SpaceX со спутником связи для нужд Аргентины стартовала в воскресенье 30 августа 2020 года с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида) в 19:18 по времени Восточного побережья США (в 02:18 мск 31 августа 2020г.). Трансляция запуска велась на сайте компании.

Ракета доставляет аргентинский спутник SAOCOM 1B, предназначенный для получения изображений в радиолокационном диапазоне частот. Эти изображения помогают при ликвидации последствий стихийных бедствий и сборе проб для измерения степени влажности почвы. Запуск этого аппарата неоднократно откладывался.
Это первый случай, когда SpaceX вывела аппарат на полярную орбиту, запустив носитель с восточного побережья США. По данным компании, ее конкуренты и NASA не запускали аппараты на полярную орбиту с территории Флориды в течение нескольких десятилетий.

Как сообщили в SpaceX, первая ступень Falcon 9 была применена для 19-й и 20-й экспедиций американской компании по обеспечению Международной космической станции, а также для вывода на орбиту девятой по счету группировки микроспутников Starlink. Специалисты компании в воскресенье снова вернули на Землю данный элемент носителя для повторного применения. Первая ступень отделилась на четвертой минуте полета и плавно спустилась на выделенную площадку космодрома на мысе Канаверал.

https://tass.ru/kosmos/9326697
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 12
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +10.82
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 27.08.2020 20:12:18А зачем переразмерять?
 Ищем оптимум "размер движков/время выведения.". Геостационары - долгоживущие спутники, полгода для их довыведения  - это, конечно, не айс, но вполне терпимо.
Вопрос. А те же СПД можно дросселировать, как ЖРД?Строит глазки

И дросселировать можно, хотя зачем, там тяга и так в миллиньютонах измеряется. И на геостационар они выводят. Боинг запилил платформу для геостационарных спутников связи BSS-702SP. 
Для Хаябусы ионники вообще были маршевыми двигателями, так что потенциал у электродвигателей есть.
  • +0.02 / 1
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0

Непосредственного отношения (пока) к космосу не имеет, но говорит о переходе на новый тип технологической оснастки для всего оборонного комплекса РФ
  • +0.16 / 7
shuchov
 
Слушатель
Карма: -0.23
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: xrvr от 31.08.2020 02:30:22\n\nСтупени уже сажаются давно, там был другой интересный момент, по моему в первый раз они смогли поймать одну половину головного обтекателя.
Смотрите со звуком.

\n\n

IMHO, конечно же, но Россия сейчас выступает в роли догоняющего.
Да, я понимаю, бюджет Роскосмоса почти в 10 раз меньше чем бюджет НАСА.
Да, все наши ракеты начинали жизнь как МБР, и тогда о многоразовости никто не думал.
Я не поклонник Маска, но нельзя отрицать прогресса, которого он добился за 11 лет.
В 2000 году он был в России, искал советские учебники по ракетам, а сейчас его частная компания запускает свои же спутники на орбиту практически каждую неделю.
  • -0.11 / 7
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: mse от 31.08.2020 22:06:16Чо вы несёте? Какие, на%, учебники? У него работают лучшие инженеры Боенгов, Рокетдайнов и прочих Генеральных динамиков.

А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков? Добавим и удешевление запусков. Выходит, умение:
- иметь четкую цель
- подобрать отличных специалистов, то есть уметь отделить лучших от остальных
- заплатить им адекватно (мотивировать)
- поставить грамотное, технически выполнимое и интересное задание
и приводят к отличным результатам.


Цитата: mse от 31.08.2020 22:06:16Он пользуется всеми наработками американской космической индустрии за 70 лет.

Какие-такие наработки американской космической индустрии за 70 лет?Подмигивающий (шучу)
  • -0.08 / 16
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 31.08.2020 23:35:58А придётся терпеть, ещё несколько лет. Ибо в "Граде На Холме" так принято, каждое десятилетие новый рекламный символ превосходства.
Был Гейтс, потом Цукерберг, теперь Маск...

Рекламный?
Подозреваю, что пишете вы с компьютера под управлением Windows Билла Гейтса (и еще 2/3 мира тоже)
также и Фейсбук Цукерберга - им пользуются все (или молодежь, хотя бы)
Так что, слово "рекламный", (предполагающее "много слов мало дела") тут не очень удачно.
  • -0.05 / 11
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.05
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 09:41:30Добавим и удешевление запусков.

5000 долл за килограмм на ССО ( публичная офёрта) - это много или мало ? С чем сравниваете ?
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.09 / 4
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 09:41:30А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков? Добавим и удешевление запусков. Выходит, умение:
- иметь четкую цель
- подобрать отличных специалистов, то есть уметь отделить лучших от остальных
- заплатить им адекватно (мотивировать)
- поставить грамотное, технически выполнимое и интересное задание
и приводят к отличным результатам. \n\n
Какие-такие наработки американской космической индустрии за 70 лет?Подмигивающий (шучу)

Передергиваете, уважаемый.
Цель определяет всегда Заказчик. То что мы видим "Феномен Маска" результат шизофрении внутри заказчика в США, и/или результат попытки отодвинуть от кормушки совсем закостеневших на попилинге Боинг и ULA. Скорее всего предпринятые группой внутри NASA и правительства. Ну и финансовые потоки перераспределить - бизнес жеПодмигивающий
Пункты 2,3 и 4 тоже невозможно сделать без Заказчика. Экспертиза у Маска не с улицы. 
И наложился этот героический фокус по отъему значительной части рынка еще и на жесткие протекционистские меры в пользу этого "нового бизнеса" - случайно получилось, да?
Без участия добрых дяденек?
Маск отличный пиарщик и неплохой менеджер. Но прожектер. 100 раз уже перетирали тему что с одной стороны ему нужно сказать спасибо за то что расшевелил отрасль, но с другой стороны когда его мегапроекты рухнут - это вызовет скепсис ко всему космическому на многие годы.
  • +0.17 / 8
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: ЮрийР от 01.09.2020 10:32:34Маск отличный пиарщик и неплохой менеджер. Но прожектер. 100 раз уже перетирали тему что с одной стороны ему нужно сказать спасибо за то что расшевелил отрасль, но с другой стороны когда его мегапроекты рухнут - это вызовет скепсис ко всему космическому на многие годы.

Кстати, как там гиперлуп поживает?
  • +0.03 / 1
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.63
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 09:41:30А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков?


Кто сказал "Шаттл"? Ой, да там и ускорители, и двигатели - всё возвращалось. ЕМНИП, только бак плюхался-бухался.

А что перерыв? Шаттлы летали себе, когда встала проблема их слишком дорогово обслуживания - запустили программу разработки новых ракет. Причём сразу нескольких. И за вполне разумное время их разработали. Тот же конкурент Маска - Боинг Старлайнер - разрабатывается с 2014 года всего лишь. Используя при этом надёжную отработанную РН Атлас-5.

В чём проблема то? Что человека запускают не через пару лет разработки корабля, а только через 6 лет? Ну так и требования по безопасности сейчас совсем другие, чем в 1960-х. Самолёты тогда тоже пекли как пирожки, а не по 10+ лет разрабатывали, как сейчас.
  • +0.00 / 0
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 01.09.2020 09:58:52Рекламный, потому что выбирается один и годами из всех утюгов льётся песня о сверхгениальности и незаменимости.
А на жёсткий протекционизм - да пофиг, конечно.

Кто вас (и весь мир) заставлял пользоваться windows? Кто заставляет всех пользоваться фейсбуком? ))
протекционизм, да )
  • -0.06 / 11
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: ЮрийР от 01.09.2020 10:32:34Передергиваете, уважаемый.
Цель определяет всегда Заказчик. То что мы видим "Феномен Маска" результат шизофрении внутри заказчика в США, и/или результат попытки отодвинуть от кормушки совсем закостеневших на попилинге Боинг и ULA. Скорее всего предпринятые группой внутри NASA и правительства. Ну и финансовые потоки перераспределить - бизнес жеПодмигивающий
Пункты 2,3 и 4 тоже невозможно сделать без Заказчика. Экспертиза у Маска не с улицы. 
И наложился этот героический фокус по отъему значительной части рынка еще и на жесткие протекционистские меры в пользу этого "нового бизнеса" - случайно получилось, да?
Без участия добрых дяденек?
Маск отличный пиарщик и неплохой менеджер. Но прожектер. 100 раз уже перетирали тему что с одной стороны ему нужно сказать спасибо за то что расшевелил отрасль, но с другой стороны когда его мегапроекты рухнут - это вызовет скепсис ко всему космическому на многие годы.

Ну вот есть еще Безос. Денег и возожностей у него намного больше чем у Маска. Однако, не получается у него, уж сколько лет, нечто более чем суборбитальные тестовые полеты.
По всей видимости, очень зависит от человека, и потом уже от условий (удачное время и место).
  • -0.05 / 9
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 14:47:46Ну вот есть еще Безос. Денег и возожностей у него намного больше чем у Маска. Однако, не получается у него, уж сколько лет, нечто более чем суборбитальные тестовые полеты.
По всей видимости, очень зависит от человека, и потом уже от условий (удачное время и место).

Ещё Бенсона забыли. 
Сами себе противоречите. Что, кроме гениальности есть у Маска, но нет у Безоса и Бенсона?
  • +0.00 / 0
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.05
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
КА Арктика-М
Дискуссия   156 0
В НПО Лавочкина продолжаются работы по космическим аппаратам системы 
#АрктикаМ


Сейчас первый аппарат находится в собранном виде и укомплектован всей штатной аппаратурой, за исключением гелиогеофизического аппаратного комплекса, установка которого запланирована позднее. Также проведены электрорадиотехнические испытания разобранного изделия. В планах работ:
- электрорадиотехнические испытания на собранном аппарате;
- испытания в вакуумной камере;
- сдача аппарата заказчику.
Космические аппараты «Арктика-М» и «Электро-Л» создаются на базе платформы «Навигатор» и имеют практически идентичную целевую аппаратуру. Главным их отличием является способ решения целевой задачи — «Электро-Л» проводит регулярную (с периодичностью 15-30 минут) съемку Земли с геостационарной орбиты, а «Арктика-М» — аналогичную съемку арктического региона Земли, находясь в районе апогея высокоэллиптической орбиты типа «Молния».
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 9
Проф
 
Слушатель
Карма: +11.76
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 14:43:20Кто вас (и весь мир) заставлял пользоваться windows? Кто заставляет всех пользоваться фейсбуком? ))
протекционизм, да )

Реклама и заставляет. Вконтакте к примеру объективно удобнее фейсбука. Почему на западе им не пользуются? Америка ещё ладно, а Европа?
  • +0.15 / 7
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 14:47:46Ну вот есть еще Безос. Денег и возожностей у него намного больше чем у Маска. Однако, не получается у него, уж сколько лет, нечто более чем суборбитальные тестовые полеты.
По всей видимости, очень зависит от человека, и потом уже от условий (удачное время и место).

Вы истинно убежденный в истинном превосходстве Маска? Интересно в таком случае задать несколько вопросов:
Чего там у Безоса не получилось то? Прокомментируйте, пожалуйста, просветите нас. Вы же пишете "не получается нечто более чем суборбитальные тестовые"?
Не приходила в голову мысль, что Безос - это как раз нормальная программа отработки заявленного суборбитального корабля медленно, но верно добившаяся результата? У которой как раз нет скрытой "группы поддержки" размером в половину индустрии?
  • +0.14 / 7
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 01.09.2020 14:43:20Кто вас (и весь мир) заставлял пользоваться windows? Кто заставляет всех пользоваться фейсбуком? ))
протекционизм, да )

     
Дёшево троллите...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 2
Thor
 
Слушатель
Карма: -14.65
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Цитата: mse от 01.09.2020 14:59:52Безос всё делает сам, с нуля. НАСА никогда не делала ни таких кораблей, ни таких движков. А Маск пользует отработанные технологии и конструкции. По крайней мере, Фальконы основаны на многолетнем заделе.

Эм. Ну как бы выбор концепции это лично дело конкретной компании, то же НАСА не принуждало Безоса пилить именно метановый двигатель. То что стратегия Маска с использованием уже наработанной базы оказалась более выгодной это и есть его заслуга как управленца выбравшего более оптимальный путь. Впрочем я бы Blue Origin со счетов пока не списывал бы, даже если с ракетой у них ничего не выгорит, сам по себе ВЕ-4 является вполне достойным результатом и пойдет на тот же Вулкан.

Цитата: mse от 01.09.2020 14:59:52Вы действительно думаете ,что сам Маск сидит за кульманомкомпутером?

Он конечно в первую очередь руководитель, но тем не менее

https://twitter.com/…0835402752
I prefer the comments of Elon Musk: "I'm the chief engineer, so I'd just like to say if it goes right, it's credit to the SpaceX-NASA team. If it goes wrong, it's my fault."

Кстати в плане личной отвественности он молодец, такую позицию не часто встретишь среди больших начальников. Особенно в пост советских странах.
  • +0.02 / 5
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 8, Ботов: 23
 
VVSector , aspb , avt5160701 , Сергей_СПб