Обсуждение космических программ

8,715,106 39,243
 

Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
ПЕКИН, 6 сен - РИА Новости. Китайский многоразовый экспериментальный космический аппарат, запущенный в минувшую пятницу, после двух дней полета вернулся и успешно приземлился на заданной площадке, сообщает агентство Синьхуа.

"После двухдневного полета аппарат 6 сентября успешно приземлился на заданной площадке", - говорится в сообщении.

Отмечается, что эксперимент прошел удачно, что означает, что Китай сделал прорыв в исследовании технологий многоразового использования в космической сфере.

В пятницу китайская корпорация космической науки и техники (CASC) сообщила, что с космодрома Цзюцюань был проведен пуск ракеты-носителя "Чанчжэн-2F" с многоразовым испытательным космическим кораблем, который через некоторое время полета на орбите возвратится на Землю. Отмечалось, что "аппарат предназначен для тестирования технологий многократного использования во время полетов и предоставления технологической поддержки в мирном освоении космоса".

Американские военные сообщали, что аппарат, который в каталоге космических объектов получил международное обозначение 2020-063А и номер 46389, был найден на орбите с наклонением 50,2 градуса, минимальной высотой 332 километра и максимальной - 348 километров.
https://ria.ru/20200…32131.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.14 / 9
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.08
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 06.09.2020 08:19:50"После двухдневного полета аппарат 6 сентября успешно приземлился на заданной площадке", - говорится в сообщении.

По слухам этот аппарат делается для системы воздушного старта. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.15 / 7
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.08
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
В мае  2020 прошло  первое летное испытание. ( В 2016-м летал макет).
 


После приземления 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.20 / 10
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


ПЕКИН, 7 сентября. /ТАСС/. Китай успешно вывел в понедельник на орбиту оптический спутник дистанционного зондирования Gaofen-11, который предназначен для реализации проектов в области сельского хозяйства. Об этом сообщила Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники (CASC).

Как отмечается на ее официальной странице в социальной сети WeChat, запуск был осуществлен в 13:57 по местному времени (08:57 мск) при помощи ракеты CZ-4B с космодрома Тайюань в северной провинции Шаньси. Он стал 345-м по счету для носителей серии "Чанчжэн".

Gaofen-11 был сконструирован по заказу Министерства сельского хозяйства и деревни КНР. Он будет находиться на солнечно-синхронной орбите на высоте 500 км. Это второй летательный аппарат из соответствующей группы спутников, которые, помимо аграрной сферы, предназначены для нужд городского планирования, строительства дорог и проведения операций по минимизации и ликвидации последствий стихийных бедствий. Эти спутниковые данные также смогут получить страны - участницы инициативы "Один пояс - один путь".
https://tass.ru/kosmos/9387109
Отредактировано: Slav Rus - 07 сен 2020 15:34:12
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.12 / 8
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 07.09.2020 13:09:23https://tass.ru/kosmos/9387109
Gaofen-11 был сконструирован по заказу Министерства сельского хозяйства и деревни КНР.


Да-да, с разрешением (по слухам) 10 см в перицентре орбиты 250x700 км. Интересно, кто в ТАСС такой дятел?

Цитата: Slav Rus от 07.09.2020 13:09:23Он будет находиться на солнечно-синхронной орбите на высоте 500 км.

Это вряд ли (c). Зачем первый аппарат серии перешел в итоге на круговую орбиту высотой 495 км – большая загадка.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.12 / 6
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Liss от 07.09.2020 13:21:59Да-да, с разрешением (по слухам) 10 см в перицентре орбиты 250x700 км. Интересно, кто в ТАСС такой дятел?\n\nЭто вряд ли (c). Зачем первый аппарат серии перешел в итоге на круговую орбиту высотой 495 км – большая загадка.

ТАСС озвучивает официальную версию КНР. Первый КА также был заявлен как "народохозяйственный, никто конечно не верит в предназначение аппарата, но это другая история. 
Насчет орбиты, поживем увидим, зачем то же первый занял такую орбиту.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
07.09.2020
Во время последнего запуска ракеты Electron, прошедшего 31 августа, компания Rocket Lab вывела на орбиту не только сторонний аппарат Sequoia, но и первый собственный спутник типа Photon, сообщается в пресс-релизе компании. Он построен на базе разгонного блока и сначала выполняет эту функцию, помогая вывести основной аппарат на заданную орбиту, а затем остается в космосе и работает в качестве спутника.

 
Rocket Lab специализируется на запуске небольших аппаратов на низкую околоземную орбиту с помощью ракеты Electron. У нее двухступенчатая конструкция, а после недавней модификации она может выводить на солнечно-синхронную орбиту высотой 500 километров груз массой 200 килограммов, а на более низкую околоземную орбиту — до 300 килограммов. Ракета также опционально оснащается разгонным блоком с небольшим двигателем.
 
Весной 2019 года компания рассказала, что ее инженеры создали на базе разгонного блока универсальную платформу для спутников Photon. У нее есть собственный двигатель, системы ориентации и связи, а также солнечные панели для выработки энергии: заказчику остается разместить свое оборудование. Кроме того, компания планирует предоставлять услуги полного цикла: полностью отвечать за создание и обеспечение работы спутников.
 
Уже после успешного запуска Electron 31 августа компания рассказала, что помимо вывода основной полезной нагрузки — спутника Sequoia компании Capella Space — она также впервые испытала спутник типа Photon. Сначала он вывел Sequoia на расчетную орбиту, а затем перешел в режим спутника и начал передавать на Землю фотографии и видео, которыми компания поделилась в своем твиттере.
 
Специалисты компании продолжат наблюдать за состоянием первого спутника, а также будут готовить новые спутники для запуска во время следующих миссий. У Rocket Lab уже есть первый заказ на запуск спутника от NASA: в 2021 году компания запустит Photon с полезной нагрузкой к Луне. Задача спутника будет заключаться в проверке необычной орбиты, на которой впоследствии разместят орбитальную станцию Gateway, пишет N+1.
https://novosti-kosm…ews/75568/
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.13 / 8
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 07.09.2020 13:30:34ТАСС озвучивает официальную версию КНР. Первый КА также был заявлен как "народохозяйственный, никто конечно не верит в предназначение аппарата, но это другая история. 
Насчет орбиты, поживем увидим, зачем то же первый занял такую орбиту.

ТАСС пересказывает какую-то помойную аналитикуГрустный
Официальная версия выглядит так:
http://russian.news.…349069.htm

ЦитатаКитай запустил новый оптический спутник дистанционного зондирования
2020-09-07 15:08:34丨Russian.News.Cn
Тайюань, 7 сентября /Синьхуа/ -- Оптический спутник дистанционного зондирования "Гаофэнь-11 02" был успешно запущен с космодрома Тайюань в провинции Шаньси на севере Китая в понедельник в 13:57 по пекинскому времени.
Он был выведен на заданную орбиту с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-4Б" /"Великий поход-4Б"/. Для серии "Чанчжэн" этот полет стал 345-м по счету.
"Гаофэнь-11 02" имеет разрешение до субметрового уровня. Он будет в основном использоваться для обследования земли, городского планирования, подтверждения прав на землю, проектирования дорожной сети, оценки урожайности, предотвращения и смягчения последствий стихийных бедствий.
Запущенный на орбиту спутник также будет оказывать информационную поддержку строительству "Пояса и пути". -0-

То же по-китайски и по-английски:
http://www.xinhuanet…462101.htm
http://www.xinhuanet…349027.htm
Нигде в них не упомянуто Министерство сельского хозяйства и деревни, нигде сельское хозяйство не названо единственным или даже основным потребителем, нигде не говорится о передаче данных партнерам по "Пути", нигде не названа высота орбиты. Кстати, 248x694 км по первому американскому определению. 
Отредактировано: Liss - 07 сен 2020 14:56:05
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.08 / 4
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Concrete от 07.09.2020 15:09:10Добрый день.

Подскажите, а кто-нибудь видел экипаж Crew Dragon (Даглас Хёрли, Роберт Бенкен) после их приземления? 
Была ли какая-нибудь пресс-конференция с их участием?

Была, 4 августа, показывали по NASA TV – https://youtu.be/R_mO5uu853I . Но: под предлогом коронавируса корреспонденты задавали вопросы по телефону.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 5
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.08
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
https://www.roscosmo…ngle_2.pdf
Отредактировано: aspb - 07 сен 2020 22:48:29
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.06 / 4
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: mse от 04.09.2020 11:10:13Оспыдя. НАСА дала основу. А то бы они до сих пор двигатель отрабатывали.

NASA Безосу ничего не давала? Прям так и говорила: "ни-ни, мы все Маску, ты уж сам, извини".
Ответ: давала. Но результат разный, как мы видим.
Ну и кроме Спейсикс и Безоса там еще парочка компаний , "лень искать" (с). Опять же, результат разный.
Так что объявлять "он все сделал потому что НАСА" несколько неверно.
  • +0.02 / 10
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.63
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 08:46:34NASA Безосу ничего не давала? Прям так и говорила: "ни-ни, мы все Маску, ты уж сам, извини".
Ответ: давала. Но результат разный, как мы видим.


Что именно давала NASA Безосу для разработки New Shepard?

Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 08:46:34Ну и кроме Спейсикс и Безоса там еще парочка компаний , "лень искать" (с). Опять же, результат разный.
Так что объявлять "он все сделал потому что НАСА" несколько неверно.


Virgin Galactic? А им что NASA давала? Там главный конструктор - Берт Рутан, сам по себе именитый товарищ, но в области авиации, а не космоса.
  • +0.15 / 7
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 08.09.2020 09:03:38Что именно давала NASA Безосу для разработки New Shepard?\n\n
Virgin Galactic? А им что NASA давала? Там главный конструктор - Берт Рутан, сам по себе именитый товарищ, но в области авиации, а не космоса.

А что НАСА давала Маску?
И, чтобы два раза не вставать, Безос разрабатывал с нуля, или пользовался чем-то готовым?
Отредактировано: ленивый черепах - 08 сен 2020 09:33:37
  • -0.07 / 9
Thor
 
Слушатель
Карма: -14.65
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 08.09.2020 09:03:38Что именно давала NASA Безосу для разработки New Shepard?\n\n

Эм. А причем тут НАСА ? Их суборбитальные аппараты сейчас не очень интересуют. По New Glenn финансирование было со стороны USAF (500 млн), плюс 967 млн на Вулкан часть из которых пойдет на BE-4.

Цитата: basilevs от 08.09.2020 09:03:38Virgin Galactic? А им что NASA давала? Там главный конструктор - Берт Рутан, сам по себе именитый товарищ, но в области авиации, а не космоса.

Опять таки суборбитальные полеты НАСА не интересны, поэтому денег не дают.

Ну и стоит учитывать что в пользу Маска играет тот факт что у него уже есть сертифицированная ракета которая довольно активно и успешно летает. У Безоса первый пуск New Glenn по плану только в следующем году, а потом еще пару лет на испытания и сертификацию.
Понятно что никто не сомневается что и Вулкан и Нью Гленн полетят, но вот как у них будет с контрактами на пуски пока не ясно.
  • +0.00 / 0
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.63
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 09:31:44А что НАСА давала Маску?


Госконтракт на миллиарды $$$. И лицензии на использование пресловутой штифт-форсунки и иже с ними. Работа идёт с 2005 года как минимум. Это когда Маск объявил, что в 2007 году запустит. Запустил, понятное дело, в 2010. То есть разработка шла как минимум 5 лет после объявления о ней.

Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 09:31:44И, чтобы два раза не вставать, Безос разрабатывал с нуля, или пользовался чем-то готовым?


Да, BE-3 - разработка с нуля. Там от SSME ничего нету, и от J-2 тоже ничего нету. Ибо суб-орбитальная хрень, NASA не интересна.

New Glenn - так да, пользуется чем-то готовым... та-дам! Пользуется своим же New Shepard - двигатель BE-3U второй ступени New Glenn - это развитие BE-3 от New Shepard.

BE-4 - разработка с нуля, но и тут напрямую от НАСА ничего не перепало, вроде. ULA подписала с Безосом контракт на то, что BE-4 пойдёт на Vulcan Centaur в 2014. К тому времени они уже три года пилили его за свои.



При этом BE-3 - это кислород-водород, сложная технология. Был сделан лет за 5 - с 2010 по 2015 примерно. А BE-4 - вообще метан-кислород, по нему опыта толкового ни у кого не было. Сделан за 6 лет с момента публичного объявления о нём, за 9 лет с начала разработки.

SpaceX тоже молодцы, удачную ракету сделали - как раз по принципу "кондовее и надёжнее". Отсюда и керосин-кислород. Но они отнюдь не уникальны.
  • +0.16 / 10
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Thor от 08.09.2020 12:36:23Ну и стоит учитывать что в пользу Маска играет тот факт что у него уже есть сертифицированная ракета которая довольно активно и успешно летает. У Безоса первый пуск New Glenn по плану только в следующем году, а потом еще пару лет на испытания и сертификацию.
Понятно что никто не сомневается что и Вулкан и Нью Гленн полетят, но вот как у них будет с контрактами на пуски пока не ясно.

Ну мы тут говорим об истоках, так сказать, о том времени, когда частники в США начинали свои разработки.
Моя точка зрения в том, что НАСА - государственная организация. и не просто так, по блату, или за деньги,  дает кому-то информацию, документацию, консультации и прочее, а на основе неких правил. В этом плане Маск и Безос были и сейчас находятся во вполне равных условиях. Тем не менее, Маск достиг намного больше, и в этом именно его заслуга, а не в том что НАСА "дает".
  • -0.06 / 6
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 08.09.2020 13:08:42Госконтракт на миллиарды $$$. И лицензии на использование пресловутой штифт-форсунки и иже с ними. Работа идёт с 2005 года как минимум. Это когда Маск объявил, что в 2007 году запустит. Запустил, понятное дело, в 2010. То есть разработка шла как минимум 5 лет после объявления о ней.\n\n
Да, BE-3 - разработка с нуля. Там от SSME ничего нету, и от J-2 тоже ничего нету. Ибо суб-орбитальная хрень, NASA не интересна.

New Glenn - так да, пользуется чем-то готовым... та-дам! Пользуется своим же New Shepard - двигатель BE-3U второй ступени New Glenn - это развитие BE-3 от New Shepard.

BE-4 - разработка с нуля, но и тут напрямую от НАСА ничего не перепало, вроде. ULA подписала с Безосом контракт на то, что BE-4 пойдёт на Vulcan Centaur в 2014. К тому времени они уже три года пилили его за свои.\n\n
При этом BE-3 - это кислород-водород, сложная технология. Был сделан лет за 5 - с 2010 по 2015 примерно. А BE-4 - вообще метан-кислород, по нему опыта толкового ни у кого не было. Сделан за 6 лет с момента публичного объявления о нём, за 9 лет с начала разработки.

SpaceX тоже молодцы, удачную ракету сделали - как раз по принципу "кондовее и надёжнее". Отсюда и керосин-кислород. Но они отнюдь не уникальны.

А я говорю о том, что перед НАСА все частники равны. Поэтому искать в успехах Маска только "НАСА дает" - неправильно.
  • -0.07 / 11
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 08.09.2020 13:08:42BE-4 - разработка с нуля, но и тут напрямую от НАСА ничего не перепало, вроде. ULA подписала с Безосом контракт на то, что BE-4 пойдёт на Vulcan Centaur в 2014. К тому времени они уже три года пилили его за свои.\n\n

"с нуля" - это начиная с разработки теории. Но мне что-то подсказывает, что они начали с имеющихся конструкций двигателей

Цитата: basilevs от 08.09.2020 13:08:42При этом BE-3 - это кислород-водород, сложная технология. Был сделан лет за 5 - с 2010 по 2015 примерно. А BE-4 - вообще метан-кислород, по нему опыта толкового ни у кого не было. Сделан за 6 лет с момента публичного объявления о нём, за 9 лет с начала разработки.

Да, это сложно. Значит, вот ошибка - надо идти от простого к сложному, а не браться сразу за сложное без опыта.


Цитата: basilevs от 08.09.2020 13:08:42SpaceX тоже молодцы, удачную ракету сделали - как раз по принципу "кондовее и надёжнее". Отсюда и керосин-кислород. Но они отнюдь не уникальны.

Просто они делают из ракеты не уникальное творение, а производство. Как самолеты, или автомобили.
  • +0.05 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 13:13:49А я говорю о том, что перед НАСА все частники равны. Поэтому искать в успехах Маска только "НАСА дает" - неправильно.

......Не ставьте телегу впереди лошади. Не Маск для НАСА что-то делал. А НАСА делало фирму способную расчистить ихнее болото. А Маск просто вытащил счастливый лотерейный билет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 15
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.63
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 13:31:27"с нуля" - это начиная с разработки теории. Но мне что-то подсказывает, что они начали с имеющихся конструкций двигателей


А что, Безос должен был заново всё придумать, начиная с термодинамики и паровой машины Ньюкенема? Конечно, изучали материалы по существующим двигателям. Я больше скажу - в профильных университетах в США это всё преподают, да.

Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 13:31:27Да, это сложно. Значит, вот ошибка - надо идти от простого к сложному, а не браться сразу за сложное без опыта.


Безос решал задачу космического туризма. И ему нужна была многоразовая система (как и у Virgin Galactic, кстати). Его конструкторы выбрали кислород-водород как топливо, гарантирующее надёжную работу возвращаемых ступеней.

Как раз использование кислород-керосина на Falcon говорит о том, что изначально он на возвращаемую ступень рассчитан не был. Более того, абеляционное охлаждение на Merlin 1A/1B (от которого отказались) однозначно указывает, что в то время на переиспользование этих двигателей никто не рассчитывал. И сколько там занимает времени и сил межполётное обслуживание нынешних двигателей - великая тайна есть.

Цитата: ленивый черепах от 08.09.2020 13:31:27Просто они делают из ракеты не уникальное творение, а производство. Как самолеты, или автомобили.


SpaceX - единственная компания из всех новых, которая делала с самого начала полноценную РН для значительных нагрузок. Безос и Бренсон - суборбитальные системы для космических туристов. Электон - РН на пару сотен кг. Пол Аллен, ЕМНИП, тоже суборбитальные полёты планировал, но там с его смертью всё загнулось.

Даже миллиардные бюджеты Безоса и Бренсона не тянули сразу разработку полноценной РН среднего класса. Возникает вопрос - откуда у SpaceX были деньги на такую работу? Именно об этом говорят тут люди. Откуда деньги и уверенность в успешном бизнесе орбитальных запусков уровня ПН в несколько тонн?
  • +0.18 / 9
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 9, Ботов: 17
 
aspb , avb , basilevs , xolod , сапёрный танк