Обсуждение космических программ

Цитата: normalized_ от 27.12.2017 18:12:47"Есть системные ошибки в управлении, в руководстве госкорпорации", — сказал Рогозин, комментируя неудачный запуск с космодрома Восточный.
...
Аварийная комиссия после ЧП при пуске с космодрома "Восточный" рекомендовала объявить выговоры руководителям за ненадлежащее исполнение обязанностей, сообщает пресс-служба "Роскосмоса".
"Подготовлены поручения по вынесению выговоров", — говорится в сообщении.

Предлагается вынести выговор 

• - исполнительному директору "Роскосмоса" по средствам выведения и эксплуатации наземной космической инфраструктуры Андрею Мазурину, 
  


• - директору департамента обеспечения качества и надежности "Роскосмоса" Виктору Чапоргину,
  


• - гендиректору "ЦНИИмаш" Олегу Горшкову,
  


• - гендиректору РКЦ "Прогресс" Александру Кирилину,
  


• - генеральному директору НПО имени Лавочкина Сергею Лемешевскому,
  


• - гендиректору НПЦАП имени Пилюгина Ефиму Межирицкому
  


• - и гендиректору корпорации ВНИИЭМ Леониду Макриденко.
  

Список руководителей картеля по сливу совроскосмоса в унитаз. Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что эти господа и/или их близкие родственники имеют во владении акции Маска.

Цитата: normalized_ от 27.12.2017 18:12:47Аварийная комиссия после ЧП при пуске с космодрома "Восточный" рекомендовала объявить выговоры руководителям за ненадлежащее исполнение обязанностей, сообщает пресс-служба "Роскосмоса".
"Подготовлены поручения по вынесению выговоров", — говорится в сообщении.

До тех пор, пока вместо слова "приговор" будет "выговор", ничего не изменится – эти люди или другие, что придут им на смену, продолжат допиливать остатки советского космоса.
 

Цитата: adolfus от 28.12.2017 01:12:37Кричать не нужно. Как только прочитал, так и удалил. Так что просто минусуйте в тряпочку.
Что такое ГВМ?

Что и требовалось доказать.
Совет на будущее: сначала читайте, потом не придется удалять.
ГВМ - этот тот самый габаритно-весовой макет, про который Вы тут рассуждали.

Цитата: adolfus от 28.12.2017 01:04:43Список руководителей картеля по сливу

Твою мать... кто только подобных тебе "эХ-пердов" допускает до клавиатуры.
Хоть бы чуть познакомился с предметом для начала - а туды же, хаять и обличать.
Да ты хоть немного представляешь, сколько лет работал на благо Родины тот же Межирицкий? Каковы заслуги Кирилина? Тьфу...
А вообще, если приведенный план по объявлению выговоров - не выдумки, получается прям как в анекдоте "сейчас разберусь, как следует - и накажу кого попало!".

Цитата: normalized_ от 28.12.2017 07:15:28Может верный посыл в том, что увеличение зарплат не есть панацея, т.е. не единственный вектор приложения усилий по исправлению ситуации, и вообще неверно оперировать только одним этим инструментом?
...

Кто где и когда говорил о том, что сие панацея? Что это единственный вектор приложения усилий?
В "святые 90-е" был момент когда в отделе осталось несколько человек (из ста) которые закрывали доки без выполнения работ. Нет зп нет людей.
Сейчас не 90-е.
Но мужчина не может выжить на 35 тыщ рублей в Москве при съёмном жилье. А именно столько платят инженеру с ВО. Причем возможности по подработке отсутствуют.
И?
Перегрев прекрасно объясняет почему платят именно столько, но кому от этих объяснений легче?
В итоге полно работающих пенсионеров, которые получили в советское время жилье, имеют добавку за выслугу плюс 
пенсия. Выходит оч не плохо.
Но это советские пенсионеры с возрастом 65 лет.
Что я буду делать при сохранении такого уровня зп через пару тройку лет?
Простой вопрос без геополитики и тонких рассуждений о прогрессе и гуманизме.

МОСКВА, 28 дек — РИА Новости. Восстановить связь с первым национальным спутником Анголы "Ангосат-1", разработанным и изготовленным в РКК "Энергия", пока так и не удалось, скорее всего, аппарат будет признан неработоспособным из-за сбоя в системе электропитания, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.

"Ангосат" был выведен на орбиту ракетой "Зенит", которая стартовала с космодрома Байконур в 22.00 мск 26 декабря. После восьми минут штатного полета от ракеты отделился разгонный блок "Фрегат", который вывел спутник на расчетную орбиту в 6.55 мск 27 декабря. Позже источник в космической отрасли сообщил РИА Новости, что с борта спутника перестала поступать телеметрия. Роскосмос не комментирует информацию о потере связи со спутником, так как его разработчиком и изготовителем выступает РКК "Энергия". Космический аппарат был создан в РКК "Энергия" на основе новой служебной платформы, состоящей из компонентов российского производства, его масса составляет 1647 килограммов.

"За ночь связь восстановить не удалось, попытки продолжаются, но сбой в системе электропитания мог оказаться фатальным", — отметил собеседник агентства.

Накануне РКК "Энергия" официально признала потерю связи с аппаратом. Источник РИА Новости сообщал, что специалисты рассчитывают "оживить" спутник в течение 11 часов. Однако уже прошло вдвое больше времени. Источник в отрасли предупреждал, что "Ангосат", с которого перестала поступать телеметрия, скорее всего, позже будет признан неработоспособным. Американские средства контроля космического пространства подтвердили, что космический аппарат не упал. По словам источника РИА Новости, согласно предварительным данным Объединенного командования аэрокосмической обороны Северной Америки (NORAD), космический аппарат выведен и находится на расчетной орбите.


© Фото : РКК "Энергия"
Cпутник "Ангосат" был застрахован на $121 млн
По мнению другого источника, замещение электронной компонентной базы для служебной платформы спутника могло сказаться на совместной работе его систем и потере связи с аппаратом. Он отмечал, что изначально проект предусматривал создание спутника связи с немного другими электронными компонентами. Контракт на создание "Ангосата" между РКК "Энергия" и Министерством телекоммуникаций и информационных технологий Анголы был заключен еще в 2009 году. После введения санкций часть зарубежной компонентной базы, вероятнее всего, пришлось поменять.

Тот факт, что ряд компонентов "Ангосата" был вынужденно заменен, ранее признавался официально, но отмечалось, что объективные сложности были решены благодаря совместным усилиям РКК "Энергия" и Роскосмоса. В частности, говорилось, что "была организована работа международной кооперации, решены задачи импортозамещения электронной компонентной базы для служебной платформы космического аппарата". "Ангосат" был застрахован в российских страховых компаниях "Согаз" и "ВТБ Страхование" на 121 миллион долларов. Представитель страховой компании сообщил, что не располагает данными о судьбе спутника и занимается выяснением обстоятельств возникшей ситуации.


РИА Новости https://ria.ru/space/20171228/1511864755.html

Цитата: normalized_ от 27.12.2017 15:38:45Рекламное видео от "Роскосмоса" о будущих планах, но интересно также историческим экскурсом о советском "Луноходе": воспоминания Довганя, Федорова об особенностях его вождения и испытаниях.

За ссылку спасибо, плюсую. Но зачем там центральной темой сделали фактически пустую тему лунной базы непонятно. Огромные затраты и скромный и даже непонятный конечный выход. Дань моде? Раз американцы заговорили и нам тоже надо?

Цитата: mr_ttt от 28.12.2017 09:55:04За ссылку спасибо, плюсую. Но зачем там центральной темой сделали фактически пустую тему лунной базы непонятно. Огромные затраты и скромный и даже непонятный конечный выход. Дань моде? Раз американцы заговорили и нам тоже надо?

Развитие космонавтики дает мощный научный и технический толчок стране. Компьютеры, топливные элементы, новые материалы, математика, да много чего.
Но именно развитие а не топтание на месте как сейчас.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Я думаю, что этот мой подзатянувшийся, узкоспециальный диалог с гражданином Николай Михайлович К, перед тем как прекратить, стоит предварить небольшой аннотацией.
....а также корпоративную честь мастерского состава, после моего заявления о бесполезности мастеров, по крайней мере. в рассматриваемом периоде (2010 – 2011).....

Ваша аннотация верна, но зацепило больше Ваше нездоровое презрение именно к одному узкому слою "косорукоголовых"(не мое видение обозначения), представителей которых полно в каждом отделе (в силу различных обстоятельств ) в любой отросли, не только в рассматриваемой.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Да просто, уважаемый, просто.
.......
Ни в ОСТах, ни в ГОСТах нет. Впрочем Вы легко сможете доказать обратное. Только вот сердце мне вещует, что ничего Вы доказывать не будете.

Да вот как-то так понимал до настоящего. Буду пробовать.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Звучит не только "красиво", но и правильно.... Лично я не виноват, что Вас к отработке ТП не привлекали, хотя догадываюсь почему.

Кому, как не Вам, знать к чему лично меня допускали, а к чему нет. Наверное с таким же успехом, можно порассуждать о Вашей личности. Но эту будет неверно. 

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Еще раз, в своих неуклюжих попытках оправдаться, перестаньте поливать грязью сотрудников предприятия и отрасли, выставляя их никчёмными дебилами.

Вот ни разу такой лексикон не употреблял. Не моя прерогатива. Никого даже и не пытался облить грязью. Просто указал на тонкие моменты производственного процесса.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45И я повторюсь. "Имя, сестра, имя" © Назовите номера нормативных документов на которые Вы ссылаетесь.

Выше. Пытаюсь ссылаться на них.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Объясняю уважаемы форумчане в чем ужас и позор. Но сначала, Николай Михайлович, цитата: "Отступления от требований КД при изготовлении изделий РКТ не допускаются. Как исключения, допускаются отступления от требований КД не влияющие на работоспособность и не снижающие качества и надёжности. Такие отступления оформляются карточкой разрешения (КР), утверждаемой главным инженером и согласовываемой главным конструктором изделия"© Откуда цитата спрашивать Николай Михайловича, я полагаю бесполезно... В рамках бесплатной образовательной помощи – это РК-98.
Т.е. если на любой деталюхе РКТ случился незначительный дефект (забоина, царапина и т.д.) то возможность допуска такой детали определяется главным инженером и главным конструктором, что совершенно логично – мало ли на что и как эта царапина может повлиять.
В описываемый период 2006 – 2010 годы во всю шли лётные движки. Любой, подчеркиваю, любой дефект оформлялся только КР. По инерции опытного производства, иногда конструктора в "Листах дефектов" (чё, Николай Михайлович, подзабыли про такой документ?) писали "Пропустить без оформления КР". Если контролер (!!!) подписывался под такой записью, его моментально лишали премии (по нынешним временам вообще б уволили). Т.е. пропуск дефекта без КР это ЧП, без разницы какого дефекта, забоины, засветления, несоответствия линейного размера на 12 микрон, по хер.
А что же  пишет, мой оппонент? А пишет он нам то, что для него, производственного мастера, который по идее ещё до контролера должен был немедленно остановить все работы с деталью и прямым текстом послать на три веселых буквы того, кто дал указание не вносить дефект в КР, эта ситуация ни хрена чрезвычайной не является. Для него является совершенно естественной ситуация, когда дефекты кто-то делит на те, на которые оформляется КР и на те, на которые КР не оформляется!!!

А я разве говорил про все дефекты. Скорее имелись ввиду такие:
1. Устранимый дефект.
2. Малозначительный дефект (цвет покрытия не нравиться, а он в допуске ; вопросы соответствует чистота Ra 3.2 или выполненно выше чем требуется).(ИБД).

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Вот это товарищи форумчане жопа. Причем полная и всеобъемлющая. При таком уровне подготовке низового инженерного состава надо не возмущаться почему иногда ракеты падают, а удивляться почему они не все подряд падают. И вот, что еще удивительно, человек пишет об этом сам, причем похоже с гордостью, выводя на чистую воду "диванного иксперда" суровой, как ему кажется, "правдой жизни".

Не говорите. Полная. С таким отношением к низовому инженерному составу. И не в зарплатах их только дело. Да, гордости никакой не испытываю. Честно!

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45А теперь, не для Николая Михайловича, а для того, что нас не считали кончеными идиотами. Порядок работы работы с дефектами совершенно другой, что бы там Николай Михайлович не выдумывал. Первичным документом где фиксируется дефект является "Лист дефектов", в нем описывается дефект и прописывается что делать с деталью (доработать, забраковать, оформить КР), заверяются эти записи тремя подписями (мастер, начальник БТК, конструктор, по операциям, контролируемым ВП еще и военпредом). Маршрутка при этом не закрывается, на деталь вешается т.н. "условность" (т.е. КР до должна быть оформлена до предъявления детали на "Окончательный контроль", что строго говоря тоже не совсем правильно, но это отдельная история). В "Журнале предъявления продукции ОТК" краткая запись о дефекте тоже делается, но только после оформления "Листа дефекта".

Никак не пойму. Я что-то другое описывал. Ну кроме журнала. Если можете- уточните на производстве.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Ну умением гугулить сейчас никого не удивить. А что Вы не понимаете разницы это совершенно неудивительно. Было б удивительно, если б понимали...

Ну так поясните мне, неразумному, очень интересно, да и прочей запутанной мною публике.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Изменяет.

А именно.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Т.е. "соль" была всё-таки в притачивании. Хотя момент характерный, можно спорить надо ли всё это прописывать в ТП, но обратите внимание товарищи вот на какой нюанс. Производственный мастер говорит о несовершенстве ТП. Вопрос, почему он разрешил работу по такому ТП, а не добился его корректировки? Да просто все – для этого надо пойти на конфликт и в первую очередь со своими рабочими. Им плевать на ТП, им надо деньги зарабатывать на сделке. Вот и остается мастеру, спустя шесть лет, только что и рассказывать на форуме как надо писать ТП

А в чем будет заключатся конфликт с рабочим? Сам за станком стоял 3-года (напомню, вдруг упустили). Они будут только рады дабавить несколько нормочасов к подготовке к производству оборудования. Мастер может запретить, но вот кто или что этот запрет запретит, Вы знаете, просто не озвучите эту правду.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45Хотя лично я убежден, что Вы очень и очень сильно приукрашиваете. Так сказать в пылу полемики...

Никаких эмоций.

Цитата: перегрев от 27.12.2017 23:56:45.
P.P.S. И напоследок, Николай Михайлович. Вы так и не ответили на вопрос сколько единичных несоответствий допускал Ваш цех в далеком 2010 году и сколько летных двигателей делал ЗРД. Скорее всего Вы этих цифр никогда и не знали. Я Вам расскажу, что имеется на сейчас. Двигателей КБХА делает в три раза больше, чем 7 лет назад, число несоответствий снизилось более чем на порядок. Лично я считаю это очень неплохим достижением и поводом для законной гордости. Как знать, может в этих успехах есть и частичка Вашего вклада? В виде своевременного ухода...

Сколько 14Д23(РД0124А) выпущено в 17-ом. По неподтвержденным данным - 4 шт. В 11 в 3 раза больше.
Может и внес свой вклад не отрицаю.
Дисскуссию действительно необходимо прекращать, так как начальной теме уже она не соответствует. Да и поднятые вопросы обнажены донельзя. Все равно каждый останется при своей реальности: Вы-в "букве закона",Я- в "сюрреализме".
Надеюсь, Вы более умудрены жизненным опытом и не станете разжигать далее. 

Цитата: Игорь_ от 28.12.2017 11:45:33Развитие космонавтики дает мощный научный и технический толчок стране. Компьютеры, топливные элементы, новые материалы, математика, да много чего.
Но именно развитие а не топтание на месте как сейчас.

Я полностью ЗА. Просто лучше бы другую тему выбрали.  Например тот же облет Марса без посадки. Достижение все таки значительное, вписались бы в мировую историю навеки.  Проектов много, затраты посильные
https://kiri2ll.live…17506.html
http://boomstarter.r…ry_i_marsa

...

Источник: со спутником "Ангосат" восстановлена связь

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4850396

Цитата: mr_ttt от 28.12.2017 09:55:04За ссылку спасибо, плюсую. Но зачем там центральной темой сделали фактически пустую тему лунной базы непонятно. Огромные затраты и скромный и даже непонятный конечный выход. Дань моде? Раз американцы заговорили и нам тоже надо?

Поэтому и написал, что ролик рекламный.
По следам недавней записи zelenyikot  "Почему люди улетели с Луны"  (типа дайджеста):
Пока что для пилотируемой деятельности около Луны (или на Луне) нет причин ни экономических, ни научных. Проще и дешевле сделать автоматами (Впрочем как и на МКС).
Только политические и технологические (в том числе на перспективу). Причем нам не для того чтобы обогнать Америку, а чтоб нам в сотрудничестве с США в будущем показать моральное и технологическое превосходство перед Китаем, Который в будущем может стать единственной державой имеющей обитаемую станцию. 
(А Китай на совместные программы просто не пускают)
А любая программа требует информационной подготовки. Жаль только что (пока) нет цельной программы. Каждый (предприятие) одеяло в свою сторону тащит. Хвост виляет собакой.

28 декабря 2017 18:59



Разрядка аккумуляторов спутника "Ангосат" могла стать причиной потери связи с ним, электропитание было восстановлено благодаря успевшим раскрыться солнечным батареям аппарата.

Как передает ТАСС, об этом рассказал источник в ракетно-космической отрасли.

По словам собеседника агентства, поскольку в момент разрядки аккумуляторов "Ангосат" был сориентирован на Солнце, это позволило солнечным батареям раскрыться и постепенно восстановить заряд в электросистеме аппарата.

Ранее сообщалось о том, что специалистам удалось восстановить связь со спутником и получить с него телеметрию.

Источник

Чудеса!

Москва. 28 декабря. INTERFAX.RU - Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин дал понять, что не согласен
с позицией Роскосмоса по поводу неудачного запуска с космодрома "Восточный".

28 декабря 2017 "Роскосмос" опроверг версию об аварии "Союза" из-за перепутанных космодромов
"Я так понимаю, что "безаварийный" Роскосмос решил всем доказать, что аварии происходят не из-за
ошибок в управлении процессами и предприятиями, а "по вине обстоятельств", - написал Рогозин
в фейсбуке.

Ранее в Роскосмосе опровергли заявление, что разгонный блок (РБ) "Фрегат", потерпевший аварию
при втором запуске с Восточного, готовился для старта с Байконура. "Полётное задание для запуска
ракеты-носителя "Союз-2.1а" с РБ "Фрегат", космическим аппаратом "Метеор-М" 2.1 и полезной
нагрузкой разрабатывалось специально для космодрома Восточный. Оно прошло проверку именно
для космодрома Восточный, что и было проверено специалистами в соответствии с существующими
методиками", - сообщили "Интерфаксу" в четверг в пресс-службе госкорпорации.

По ее информации, вопросов в ходе работы аварийной комиссии, назначенной госкомиссией, а также
комиссии, специально назначенной Рогозиным, по этому направлению не выявлено. 27 декабря
вице-премьер Дмитрий Рогозин в интервью телеканалу "Россия-24" заявил, что азимут стартовой
площадки космодрома Восточный не был учтен при запуске ракеты-носителя "Союз" с разгонным
блоком "Фрегат" и спутниками.

28 ноября ракета-носитель "Союз-2.1б" с разгонным блоком "Фрегат" не смогла вывести на орбиту
19 спутников, в том числе спутник дистанционного зондирования Земли "Метеор-М" №2-1.

------------------------------
Хорошенькое дело...Теперь еще чиновники Роскосмоса решили устроить публичные споры со своим
прямым начальником?

Цитата: DeC от 28.12.2017 18:06:3228 декабря 2017 18:59

Разрядка аккумуляторов спутника "Ангосат" могла стать причиной потери связи с ним, электропитание было восстановлено благодаря успевшим раскрыться солнечным батареям аппарата.



Чудеса!

Дааа...  А у скольких людей за это время волосы на заднице поседели,  а потом выпали... 

Цитата: idioten test от 28.12.2017 20:39:26Источник: «По предварительным данным, связь с „Ангосатом“ была установлена, получены новые телеметрические данные. Но говорить о том, как может повести себя космический аппарат дальше, удастся ли восстановить его работоспособность в целом и сможет ли спутник штатно работать по целевому назначению в полном объеме, пока преждевременно».

Есть Связь и ТМИ. С СЭП говорят тоже все нормально и ориентация нужная поддерживается.

Проверка Службы генерального инспектора Министерства обороны США выявила, что компании ULA (United Launch Alliance), SpaceX и Aerojet Rocketdyne в рамках программы EELV (Evolved Expendable Launch Vehicle) «не выполняют адекватный контроль качества». На доклад надзорного агентства, вышедший 20 декабря 2017 года, обратило внимание Space News.



lenta.ru/news/2017/12/29/eelv/

© Фото : РКК Энергия

МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. С отказавшим 27 декабря спутником "Ангосат" удалось провести сеанс связи, получена новая телеметрическая информация, сообщает предприятие-изготовитель аппарата РКК "Энергия".

Эксперт назвал возможные причины потери связи со спутником "Ангосат"

"Со спутника получена телеметрическая информация, которая показывает, что все параметры бортовых систем аппарата в норме", — говорится в сообщении "Энергии".
"Ангосат" был выведен на орбиту ракетой "Зенит", которая стартовала с космодрома Байконур в 22.00 мск 26 декабря. После восьми минут штатного полета от ракеты отделился разгонный блок "Фрегат", который вывел спутник на расчетную орбиту в 06.55 мск 27 декабря. Позже источник в космической отрасли сообщил РИА Новости, что с борта спутника перестала поступать телеметрия.

РКК "Энергия" признала потерю связи с аппаратом. С утра 27 декабря до вечера 28 декабря специалисты пытались установить связь с аппаратом на орбите.
Космический аппарат был создан в РКК "Энергия" в интересах Анголы на основе новой служебной платформы, состоящей из компонентов российского производства, его масса составляет 1 тысячу 647 килограммов.

Цитата: bb1788 от 29.12.2017 08:22:15Это самое главное.

Из Ко­ро­лё­ва народ пишет что уда­лось пе­ре­гру­зить управ­ля­ю­щую про­грам­му и вроде всё будет нор­маль­но.

И еще – Энергия разродилась:

РКК «ЭНЕРГИЯ»: КА «АНГОСАТ» - СВЯЗЬ ВОССТАНОВЛЕНА
29.12.2017

Специалисты РКК «ЭНЕРГИЯ» получили телеметрическую информацию с космического аппарата «АНГОСАТ», запущенного 26 декабря ракетой космического назначения «Зенит-3SLБФ» с космодрома БАЙКОНУР.

Со спутника получена телеметрическая информация, которая показывает, что все параметры бортовых систем аппарата в норме.

«Ангосат» — космический аппарат, созданный РКК «Энергия» в интересах Республики Ангола, для обеспечения вещания в частотных C- и Ku-диапазонах на территорию Республики Ангола, а также на территорию всего африканского континента. Проект «Ангосат» предусматривает создание спутника связи с ретранслятором, запуск его на геостационарную орбиту и создание наземной инфраструктуры связи и телевизионного вещания. В реализации проекта также участвуют предприятия госкорпорации «РОСКОСМОС».

Источник

Цитата: mse от 29.12.2017 09:38:29Ну, если верить версии про разряженные аккумуляторы, которые смогли зарядиться благодаря удачному стечению обстоятельств, в консерватории, действительно, что-то не так...

 
я чет так думаю, что не в батарейках там дело.
 
учитывая факт замены части железа на альтернативное ввиду санкций, можно предположить, что системная привязка этого нового железа был несколько проблематична и в момент раскрытия панелей (раскрытие при различной освещенности может иметь разное влияние) это проявилось таким вот незатейливым образом.
 
можно предположить, что был заброс по напряжению выше порогового и система ушла в медитацию, но заложенные в систему резервы позволили ей провести самодиагностику и перезагрузиться.
 
конкретных деталей мы не знаем, поэтому так обтекаемо.