Обсуждение космических программ
9,280,553
41,624
Карма: +53.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,227
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,227
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 15.02.2019 15:11:09для последующих внеземных экспедиций лунная база не нужна о слова совсем
Нет слов. Но это же - полнейший абсурд! Как можно писать подобное???
Карма: +53.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,227
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,227
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 15.02.2019 20:12:51Кто или что не дает искать "перспективное место" дешевыми автоматами, а не десяткимиллиардными флаговтыками?
Не дает примитивность возможностей дешевых автоматов.
Самара
63 года
Карма: +1,033.84
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Модератор раздела
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Модератор раздела
МОСКВА, 15 февраля. /ТАСС/. Исследователи из России принимают участие в разработке уникального оборудования для калибровки орбитальных искусственных спутников Земли. Изобретение улучшит качество спутникового зондирования, включающего оценку масштабов чрезвычайных ситуаций, состояния лесов и транспортной инфраструктуры, сообщили ТАСС в пресс-службе Министерства науки и высшего образования РФ в пятницу.
"Международный коллектив ученых из России, Эстонии и Финляндии впервые проанализировал работу панели-"мишени", построенной на юго-востоке Эстонии для калибровки орбитальных искусственных спутников Земли и обеспечения максимальной точности дистанционного космического зондирования поверхности планеты - состояния почв, посевов, урожая, пастбищ, лесов, городской, транспортной, промышленной инфраструктуры, природных катаклизмов, чрезвычайных ситуаций", - уточнили в пресс-службе Минобрнауки.
https://tass.ru/nauka/6120136
"Международный коллектив ученых из России, Эстонии и Финляндии впервые проанализировал работу панели-"мишени", построенной на юго-востоке Эстонии для калибровки орбитальных искусственных спутников Земли и обеспечения максимальной точности дистанционного космического зондирования поверхности планеты - состояния почв, посевов, урожая, пастбищ, лесов, городской, транспортной, промышленной инфраструктуры, природных катаклизмов, чрезвычайных ситуаций", - уточнили в пресс-службе Минобрнауки.
Скрытый текст
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:59:23Нет слов. Но это же - полнейший абсурд! Как можно писать подобное???
Я ваш уровень понял. На мыльные пузыри из слов отвечать бессмысленно.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: TAU от 16.02.2019 02:00:33Не дает примитивность возможностей дешевых автоматов.
С чего вы взяли что автоматы запускаемые к луне будут дешевыми? Какие вам нужны возможности? современные автоматы способны выполнить практически все реально нужное..
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Карма: +23.07
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин
"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:56:521. Нет, конечно. Технологии построения внеземных баз на иных планетах где отрабатывать??? Технологии доставки на них экипажей?
Перед созданием "внеземных баз на иных планетах" надо сначала решить нужны ли они конкретно сейчас. Нужно для начала просто долететь до этих планет и исследовать их. Все технологии экспедиции можно отработать на Земле и у Земли..
То что вы говорите просто элементарная разводка лохов. Хотите слетать на Марс - готовьте экспедицию и летите. А не надо разводить демагогию что для этого нужна база на Луне.
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:56:522. Неправда. Именно при реализации "больших проектов" - таких, какими были атомный и ракетно-космический в 1950-е, и создаются уникальные технологии, и воспитываются выдающиеся ученые и инженеры. А большой проект - это десятки миллиардов, да.
Атомный и ракетно космический проекты создавались не для воспитания выдающихся ученых, а для выживания страны в ядерную эпоху и для повышения престижа страны победами в космосе.
"Возвращение" на Луну не сделает ни того ни другого. Огромные деньги практически на на что. Бессмысленный повторный флаговтык,.
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:56:523. Нет, не прямо сейчас. Вы и вам подобные, как я понимаю, предлагают жить одним днем и в будущее вообще не заглядывать? После вас - хоть потоп? Что с потомками будет, вас "не колышит"? Извините, но позиция эта уважения не вызывает.
О, йес. Почему все кто слова не может сказать по сути перелезают на общегражданскую высокопарную демагогию.
Раз ты против выброса десятков миллиардов на никому не нужный лунный повторный флпговтык - "после тебя хоть потоп"
А может это ваша философия "после меня хоть потоп". "Потрачу десятки миллиардов на нафиг не нужную базу на на Луне, а пенсионеры подождут"??
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:56:524. Не надо противопоставлять Марс и Луну. Просто двигаться нужно поэтапно.
Именно. И Луна - давно пройденный этап
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:56:525. Нет, ну это просто курам на смех. Серьезно противопоставлять наименование равнины на Плутоне лунной базе может лишь... достаточно странный человек.
Опять вранье. Лунная база сейчас не нужна от слова нафиг. А право называть открытые объекты достаточно важно для престижа. Причем это делается за небольшие деньги.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Potsdam
57 лет
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: TAU от 16.02.2019 01:45:22И даже, я слышал, на Мерседесе недавно долю роботов снизили в пользу ручной работы...
на счет мерса не знаю, но на бмв собственными глазами видел - кузовной цех полностью роботизирован. от раскройки и шамповки, до окончательной покраски. только наладчики время от времени бегают.
а вот сборочный - на 95% работы выполняют люди, а роботы только подними, принеси, подай.
не, в принципе все сборочные операции можно было бы автоматизировать, но для этого нужно разработать и внедрить стандартные интерфейсы всех компонентов - ходовой, двигателя, проводки и т.д. по философии DFx ... конструкция для сборки, конструкция для обслуживания и т.д.
как раз на этом вопросе маск сел на жопу с модель 3.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
Карма: +49.23
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
МОСКВА, 16 февраля. /ТАСС/. Генеральный директор российской частной компании "С7 космические транспортные системы" (S7 Space, оператор проекта "Морской старт") Сергей Сопов уходит из компании. Об этом он сообщил в субботу ТАСС.
"Информацию по поводу ухода подтверждаю", - сказал Сопов. По его словам, конкретную дату ухода из компании он пока не знает, но уточнил, что это произойдет "до конца следующей недели".
https://tass.ru/ekonomika/6125022
"Информацию по поводу ухода подтверждаю", - сказал Сопов. По его словам, конкретную дату ухода из компании он пока не знает, но уточнил, что это произойдет "до конца следующей недели".
https://tass.ru/ekonomika/6125022
Карма: +12.57
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 16.02.2019 00:07:15Вдумчивое освоение ресурсов СС – это прежде всего освоение ресурсов земного Океана. За пределами Земли нет никаких ресурсов, необходимых для цивилизации, котороых не было бы в Океане. Сначала имеет смысл вычерпать то, что ближе, доступнее и можно проконтролировать затраты на их освоение и окупаемость.
Вопрос в концентрации. В океане действительно есть всё. Но почему мы, например, золото из него не добываем? Или хотя бы гелий или даже водород? Да что там далеко ходить, даже пресную воду не всегда из океана добывают, хотя казалось бы... Точно также в большинстве случаев будет банально дешевле сгонять на луну или подогнать астероид. Причём дешевле не только в экономическом плане. Например, сейчас на МКС воду привозят, а на станции МИР её очищали и запускали обратно в круговорот.
Москва
37 лет
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: adolfus от 15.02.2019 23:40:57Не расскажете ли, как?
На излучении. Потери жидкости конечно есть, но это маленькое неизбежное зло и не критично.
Москва
37 лет
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: adolfus от 16.02.2019 00:07:15Вдумчивое освоение ресурсов СС – это прежде всего освоение ресурсов земного Океана. За пределами Земли нет никаких ресурсов, необходимых для цивилизации, котороых не было бы в Океане. Сначала имеет смысл вычерпать то, что ближе, доступнее и можно проконтролировать затраты на их освоение и окупаемость.
Океан не сравнится с астероидным поясом.
Москва
37 лет
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 16.02.2019 19:03:33конечно. Океан имеет плотность ~ 1. А астероидный пояс - это пустота.
Пустота, да не та ... впрочем подобные дискуссии только подтверждают правильность принятых решений.
nevsky01
Цитата: iron-zorin от 16.02.2019 13:07:57МОСКВА, 16 февраля. /ТАСС/. Генеральный директор российской частной компании "С7 космические транспортные системы" (S7 Space, оператор проекта "Морской старт") Сергей Сопов уходит из компании. Об этом он сообщил в субботу ТАСС.
"Информацию по поводу ухода подтверждаю", - сказал Сопов. По его словам, конкретную дату ухода из компании он пока не знает, но уточнил, что это произойдет "до конца следующей недели".
https://tass.ru/ekonomika/6125022
Странно это все. Кто-нибудь знает что происходит сейчас внутри S7 Space? Нацелены ли они разработать свою ракету или это просто декларации?
Отредактировано: nevsky01 - 01 янв 1970
Карма: +18.95
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,011
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,011
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 16.02.2019 01:02:09Про океан не смешно. Технически проблем ГОРАЗДО больше из-за чудовищных давлений и невозможности покинуть объём базы.
Ага, а с Луны сдриснуть за пять минут можно...
Что касается давления, то в пределах километра плюс-минус нет никаких проблем даже для современного материаловедения и технологий. Ниже, да, чтобы не просто батискаф, а надежные механизмы, нужны новые материалы. Однако, есть огромный плюс – Океан любых глубин – это рядом, полный онлайн с точки зрения дистанционного управления.
Тем более, что людям в виде своего тела в глубине вообще делать нечего – пусть роботы впахивают.
Карма: +18.95
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,011
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,011
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 16.02.2019 16:35:48На излучении. Потери жидкости конечно есть, но это маленькое неизбежное зло и не критично.
Картинки я видел и размышлизмы по ним читал. Нашел единственный плюс – устойчивость против метеоритов. Цена – снижение теплоотдачи. Классическая тризовская ситуация на противоречиях эффективности и надежности. Правда, ненадолго – через некоторое время теплоноситель закончится.
Карма: +18.95
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,011
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,011
Читатели: 2
Цитата: Проф от 16.02.2019 14:26:06Вопрос в концентрации. В океане действительно есть всё. Но почему мы, например, золото из него не добываем? Или хотя бы гелий или даже водород? Да что там далеко ходить, даже пресную воду не всегда из океана добывают, хотя казалось бы... Точно также в большинстве случаев будет банально дешевле сгонять на луну или подогнать астероид.
Экономические расчеты в защиту выделенного можете предоставить? Особенно, про "подогнать астероид".
Карма: +12.57
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 16.02.2019 22:26:38Экономические расчеты в защиту выделенного можете предоставить? Особенно, про "подогнать астероид".
Без проблем. Вы в открытый доступ выкладываете расчёт стоимости в денежном и энергетическом выражении добычи из океана какой-нибудь промышленно значимой величины чего-нибудь. А я в ответ прикидываю, сколько это будет стоить в варианте "подогнать астероид". Идёт?
Отредактировано: Проф - 16 фев 2019 22:50:19
Карма: +12.57
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 16.02.2019 19:03:33конечно. Океан имеет плотность ~ 1. А астероидный пояс - это пустота.
Вы хоть примерно представляете разницу в количестве вещества мирового океана и пояса астероидов? Это примерно как отношение линейных размеров атома водорода и солнечной системы.
Карма: +53.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,227
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,227
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 16.02.2019 09:00:14современные автоматы способны выполнить практически все реально нужное..
Я ваш уровень понял. Дискутировать бессмысленно. Поскольку или вы не имеете никакого понятия об уровне современных автоматов, или вам реально ничего в космосе не нужно (что в этому случае здесь на ветке забыли?).