Обсуждение космических программ

Цитата: adolfus от 17.02.2025 00:51:39Им сначала нужно решить задачу как организовать и удерживать двунаправленный ИК канал между движущимися с космической скоростью спутниками, и только потом все остальное. Не радиоканал же они будут использовать для связи между спутниками на самом деле.

• +0.10 / 5
• • 5

Цитата: LightElf от 15.02.2025 02:35:36Эти (оплаченные государством) разработки доступны ровно также и Боингам-Райтеонам и Безосу. То, что они не смогли ими воспользоваться - сугубо их проблемы. Будем ставить в укор Маску то, что он не стал изобретать свое собственное колесо?

• +0.00 / 0

Цитата: User78 от 17.02.2025 00:59:15Вы всё пропустили:

Цитата30 мая 2024 года компания «БЮРО 1440» успешно завершила первые тесты лазерного канала межспутниковой связи в открытом космосе. В ходе испытаний, разработанный внутри компании канал передал более 200 гигабайт данных на скорости 10 Гбит/сек между спутниками, находящимися на расстоянии более 30 километров друг от друга.

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: User78 от 17.02.2025 00:59:15

Цитата В ходе испытаний, разработанный внутри компании канал передал более 200 гигабайт данных на скорости 10 Гбит/сек между спутниками, находящимися на расстоянии более 30 километров друг от друга.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 17.02.2025 13:14:42Я бы не сказал что это прям последнее испытание.
Канал работал 20 секунд.
При периоде обращения 90 минут держать канал надо под 1000 секунд и дальность в районе мегаметра хотя бы.
Ну или повторять схему Старлинка с короткими передачами по цепочке между спутниками  на одной орбите (кстати, как Старлинки себя будут чувствовать, если выбить один из цепочки? А если два?).

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2025 13:47:23Если связь между разными плоскостями - то это не реально . Там относительные скорости км/c , угловые скорости дикие для удержания в поле зрения...да и допплер .  

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2025 13:47:23Если связь между разными плоскостями - то это не реально . Там относительные скорости км/c , угловые скорости дикие для удержания в поле зрения...да и допплер .  Поэтому Старлинк в одной плоскости и работает . Да и Бюро заявило 30 км ... Значит в одной плоскости постоянно , а не "на пролёте".
А если 1-2 исключаются? Есть "впереди", есть  "сзади" . Да и прямая видимость сохраняется в "караване" до следующего.

• +0.00 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: adolfus от 17.02.2025 14:56:52Если орбиты отличаются только углом между орбитальными моментами, лежащими в одной плоскости, то относительные скорости синхронной группировки -- это нормальные к орбитальной скорости межорбитального расхождения, достигающие максимума в приполярных областях. В таких условиях, в принципе, связь между спутниками можно обеспечить на достаточно большом расстоянии. Геометрия огромного телескопа Д.Вэбб в том же ИК контролируется микромеханикой, то же самое можно сделать и для следящего зеркала. Расхождение пучка определяется апертурой резонатора и зеркало можно сделать всего в несколько раз больше апертуры, чтобы оно не увеличивало расхождение. Разрешение телескопа Д.Вэбб  около 0,03", это значит, что микромеханика удерживает оптическую ось в конусе с этим углом. Наверняка удерживать оптическую ось в конусе с углом 0,5" гораздо проще, а это всего 50 см на расстоянии 200 км.

• +0.04 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: adolfus от 17.02.2025 14:56:52Если орбиты отличаются только углом между орбитальными моментами, лежащими в одной плоскости,

Скрытый текст

то относительные скорости синхронной группировки -- это нормальные к орбитальной скорости межорбитального расхождения, достигающие максимума в приполярных областях. В таких условиях, в принципе, связь между спутниками можно обеспечить на достаточно большом расстоянии. Геометрия огромного телескопа Д.Вэбб в том же ИК контролируется микромеханикой, то же самое можно сделать и для следящего зеркала. Расхождение пучка определяется апертурой резонатора и зеркало можно сделать всего в несколько раз больше апертуры, чтобы оно не увеличивало расхождение. Разрешение телескопа Д.Вэбб  около 0,03", это значит, что микромеханика удерживает оптическую ось в конусе с этим углом. Наверняка удерживать оптическую ось в конусе с углом 0,5" гораздо проще, а это всего 50 см на расстоянии 200 км.

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2025 13:47:23Если связь между разными плоскостями - то это не реально . Там относительные скорости км/c , угловые скорости дикие для удержания в поле зрения...да и доплер .  Поэтому Старлинк в одной плоскости и работает . Да и Бюро заявило 30 км ... Значит в одной плоскости постоянно , а не "на пролёте".
А если 1-2 исключаются? Есть "впереди", есть  "сзади" . Да и прямая видимость сохраняется в "караване" до следующего.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2025 15:34:39Так про это и говорил , что если в одной плоскости - то без проблем . Сколько там ? 360 градусов за 90 минут . А если к тебе летит дура на перерез , как на перекрёстке , с первой космической (пусть и с cos альфа , но и тебя первая) . Попробуй отследи её . Хотя , может я уже и устарел в своих знаниях .  Старлинк бодро докладывает , что у них всё замечательно . В прошлом году  даже поддерживали лазерную связь на 5400 км со сходящим спутником , до высоты 122 км .А это уже другие угловые скорости .

Цитата  adolfus
  14 фев 2025 в 10:05

R&D был, кстати, открытый. Я уже писал пару лет назад, что первая связь по ИК между спутниками состоялась еще в 2000-х и даже вышла статья о том, что на расстоянии ~100 миль между двумя КА, движущимиcя по разным (это важно) орбитам было установлено и поддерживалось соединение канального уровня, по которому была достигнута скорость передачи около 5-и Гбод. Это точность удержания около половины секунды дуги. Потом все развивалось в закрытом режиме. Для решения основной проблемы -- поиск КА и удержание его в луче лазера -- был разработан отдельный протокол, но детали, в том числе и материального решения, на сегодня известны ограниченному кругу лиц.

• +0.00 / 0

Цитата: aspb от 17.02.2025 15:45:04С чего бы такие трудности ? Орбитальных плоскостей с одним углом наклонения в теории бесконечное количество. Старлинки в основной сети так и летают.

• +0.00 / 0

Цитата: iron-zorin от 17.02.2025 09:49:24Интересно, а Биллу они тоже были доступны? Знаете такого?

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2025 15:56:41А наклонений ведь там - всего- ничего(с) ...  Сколько там было в первой фазе ... 53 , 53.2 , 70 , 97.6  ...  Вторая ещё - 33, 38, 43 , 46 , 115.7 , 148. ....

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: aspb от 17.02.2025 17:33:55Лазерная связь реализуется только на второй версии старлинков.  И для второй версии  наклонений ( так же как и высот орбит) по заявке 9. В каждом наклонении от 12 до 48 орбитальных плоскостей. И всё это называется орбитальная оболочка. Так вот, связь внутри орбитальной оболочки  не имеет технологических препятствий для сегодняшнего состояния науки и промышленности.

• +0.03 / 1
• • 1

• +0.07 / 5
• • 5

Цитата: Пикейный жилет от 17.02.2025 21:38:32

Британец станет первым астронавтом с инвалидностью , участвующим в космической миссии . 

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2025 22:00:31Что на это Маск скажет (да и Трамп) ? 2022-й  "Лети!"...как  давно это  было (с).
PS С учётом того , что "инклюзивность"  может стать матерным словом в их обиходе .

• +0.00 / 0

Цитата: caSmith от 18.02.2025 06:02:32Сказано правильно: "... человека с физическими ограничениями, как у Джона" - без ноги в космосе какие проблемы? Трудно на кардиотренажёре? Так он на протезе бегает быстрее всех на этом форуме! Конь по здоровью!
Ох недаром Федор был без ног.

• +0.10 / 6
• • 6

Цитата: LightElf от 17.02.2025 17:23:13Если вы про Beal Aerospace (с одним "л"), то да, слышал. Не у каждого успешного банкира получаются успешные ракеты.

• +0.16 / 9
• • 9