Обсуждение космических программ

8,019,631 50,150
 

Сообщения

Фильтр
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.63
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
https://m.tvzvezda.ru/news/202…ium=mobile
Цитатания военно-космической разведки США на борту. Об этом сообщили в кампании United Launch Alliance (ULA). Запуск транслировался в прямом эфире на официальном сайте корпорации и в Twitter.
Информация о спутнике, который отправился на орбиту, строго засекречена. Известно, что он весит почти две тонны и размером с автобус. Аппараты данного типа неофициально называются «Замочная скважина». Их основная задача - передача изображений с ультравысоким разрешением.
Огромное зеркало спутника такое же, как у знаменитого орбитального телескопа Hubble. Вместе с NROL-91, у Вашингтона на орбите уже шесть тяжелых спутников-шпионов. Стоимость каждого около двух миллиардов долларов. ■
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.12 / 7
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.63
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Цитата: https://www.astronews.ru/cgi-b…ium=mobileЦитатаКосмический корабль НАСА DART врезался в астероид Диморф
Космический корабль НАСА DART в рамках эксперимента по защите Земли от опасных космических объектов влетел в астероид Диморф на скорости 22 500 км/ч, после чего радиосигнал DART резко прекратился. Столкновение произошло на расстоянии 11,3 миллионов километров от Земли. Для того чтобы оценить успешность миссии ученым потребуется несколько месяцев.

Миссия стоимостью 325 миллионов долларов была первой попыткой изменить положение астероида или любого другого природного объекта в космосе. Целью НАСА стал астероид Диморф, луна астероида Дидима. Они вращаются вокруг Солнца, не представляя угрозы для Земли, что делает их идеальными кандидатами для тестирования.

Учёные были уверены в том, что DART не уничтожит Диморфа. Масса корабля составляла всего 570 килограммов, а масса астероида - 5 миллиардов килограммов. Столкновение должно было сместить орбиту Диморфа на 1%, а время его прохождения вокруг Дидима должно было сократиться на 10 минут. До столкновения Диморф делал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут.

Эксперты по планетарной обороне считают, что лучше оттолкнуть угрожающий астероид или комету, имея достаточно времени для подготовки, а не взрывать их, так как в результате взрыва они могут разделиться на несколько частей, способных обрушиться на Землю.

Некоммерческий Фонд B612, занимающийся вопросами защиты Земли от астероидов, с момента своего основания астронавтами и физиками 20 лет назад продвигает идеи проведения испытаний, подобных DART. Ученые говорят, что было обнаружено меньше половины из примерно 25000 околоземных объектов, имеющих достаточный размер, чтобы представлять угрозу для Земли. Также известно менее 1% из миллионов малых астероидов, которые могут быть опасными для нашей планеты.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.12 / 6
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +200.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,513
Читатели: 9
Цитата: caSmith от 27.09.2022 23:34:08
Цитата: https://www.astronews.ru/cgi-b…ium=mobileЦитатаКосмический корабль НАСА DART врезался в астероид Диморф
Космический корабль НАСА DART в рамках эксперимента по защите Земли от опасных космических объектов влетел в астероид Диморф на скорости 22 500 км/ч, после чего радиосигнал DART резко прекратился. Столкновение произошло на расстоянии 11,3 миллионов километров от Земли. Для того чтобы оценить успешность миссии ученым потребуется несколько месяцев.



   
Самое удивительное во всей этой истории — что до сих пор так и не появилось "общество охраны астероидов".
Ну, или зелёные могли бы заняться этим архиважным делом.
Это ж памятники природы!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.10 / 6
psv
 
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 812
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 27.09.2022 23:34:08
Цитата: https://www.astronews.ru/cgi-b…ium=mobileЦитатаЭксперты по планетарной обороне считают, что лучше оттолкнуть угрожающий астероид или комету, имея достаточно времени для подготовки, а не взрывать их, так как в результате взрыва они могут разделиться на несколько частей, способных обрушиться на Землю.



Внезапно появившийся астероид просто не успеют отклонить. Единственный доступный механизм это раздробить его в пух поставив на его пути "относительно неподвижный" пенетратор. Будет что "совой о пень, что пнем по сове". Пенетратор может быть "роем из урановых наковален" слетающихся в точку встречи. Поскольку у астероида десятки км в секунду "относительной скорости" его вполне реально разрушить до мелкодисперсного состоянии вызывающего "взрыв в атмосфере аналогичный Тенгуске", а не "земная кора треснула, до свидания".
Естественно большое тело такое не остановит, но его и прозевать труднее.
  • +0.01 / 5
adolfus
 
Слушатель
Карма: +20.57
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,978
Читатели: 2
Цитата: psv от 28.09.2022 20:02:06Внезапно появившийся астероид просто не успеют отклонить.

Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.
  • +0.08 / 5
Barsuk
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +25.12
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,403
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 30.09.2022 00:24:04Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.

Зависит от расстояния, которое пролетит слон после столкновения с мухой.Да и собственно муха на скорости 22 тысячи км/ч это уже не шутки:
"Столкновение должно было сместить орбиту Диморфа на 1%, а время его прохождения вокруг Дидима должно было сократиться на 10 минут. До столкновения Диморф делал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут."
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +61.16
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,515
Читатели: 2
Цитата: adolfus от 30.09.2022 00:24:04Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.

Элементарно - надо разваливать астероид на части, каждая из которых будет "рабочим телом" для другой (крайне желательно со скоростями, бОльшими 2й космической для данного объекта). Таким образом, куски пролетят мимо Земли, но с разных сторон.
В некоторых случаях для этого даже не понадобится углубляться внутрь астероида - термоядерный взрыв на боковой стороне испарит часть материала астероида и отправит его прочь со средним вектором "вбок".
То есть тренировать в подобных миссиях надо попадание по касательной и момент подрыва.
Отредактировано: Luddit - 30 сентября 2022 09:02:25
  • +0.07 / 5
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +129.25
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,073
Читатели: 3
Цитата: Barsuk от 30.09.2022 05:12:05Зависит от расстояния, которое пролетит слон после столкновения с мухой.Да и собственно муха на скорости 22 тысячи км/ч это уже не шутки:
"Столкновение должно было сместить орбиту Диморфа на 1%, а время его прохождения вокруг Дидима должно было сократиться на 10 минут. До столкновения Диморф делал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут."

 Насколько я понял, в сообщении adolfus речь об отклонении астероида буксиром за счет его тяги. 
Тогда оценивать надо не импульс, а достаточное приращение и направление вектора скорости астероида на конкретном расстоянии его от Земли. Чем дальше от орбиты Земли будет проведена эта операция, тем меньше потребуется импульс: дельтаV=S/t, где S - величина промаха на орбите Земли, а  t - время его полёта до земной орбиты. Может оказаться, что хватит тягача с ЭРД, а для них проблема рабочего тела не так серьёзна, как для ЖРД.
Сбивать небесные тела с массой, действительно угрожающей планете, с моей точки зрения так себе идея.
Отредактировано: aspb - 30 сентября 2022 14:53:00
  • +0.04 / 2
mse
 
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: aspb от 30.09.2022 14:52:13Насколько я понял, в сообщении adolfus речь об отклонении астероида буксиром за счет его тяги. 
Тогда оценивать надо не импульс, а достаточное приращение и направление вектора скорости астероида на конкретном расстоянии его от Земли. Чем дальше от орбиты Земли будет проведена эта операция, тем меньше потребуется импульс: дельтаV=S/t, где S - величина промаха на орбите Земли, а  t - время его полёта до земной орбиты. Может оказаться, что хватит тягача с ЭРД, а для них проблема рабочего тела не так серьёзна, как для ЖРД.
Сбивать небесные тела с массой, действительно угрожающей планете, с моей точки зрения так себе идея.

А если он вращаецца? ИМХО, импульс от термоядрёного взрыва, с повышенным уровнем рентгена, предпочтительнее. С одной стороны испарит и создаст импульс в сторону.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +129.25
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,073
Читатели: 3
Цитата: mse от 30.09.2022 15:05:21А если он вращаецца? ИМХО, импульс от термоядрёного взрыва, с повышенным уровнем рентгена, предпочтительнее. С одной стороны испарит и создаст импульс в сторону.

Так они все вращаются. Задача нетривиальная, но решаемая. Состыковал же Джанибеков "Союз" с полумертвой вращающейся ОС "Салют-7".
Разлёт частей при подрыве вращающегося тела огромной массы - штука непредсказуемая, особенно когда неизвестно геологическое строение тела.
  • +0.05 / 3
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +180.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 25,032
Читатели: 5
Цитата: adolfus от 30.09.2022 00:24:04Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.

Кто нам мешает, тот нам и поможет. Надо все усилия бросить на Ускорение. Чем больше будет скорость нашего объекта, тем лучше наш импульс сложится с астероидным.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +61.16
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,515
Читатели: 2
Цитата: aspb от 30.09.2022 15:17:18Так они все вращаются.

Для испарения ТЯ взрывом несущественно. Испарённый материал полетит в сторону, неэкранированную астероидом, и унесет импульс.
Обратите внимание - кратера на Луне круглые, то есть при таких энергиях без разницы кто как крутился и под каким углом пришёл. Всё уходит в сторону наименьшего сопротивления.
Отредактировано: Luddit - 30 сентября 2022 16:13:37
  • +0.06 / 3
mse
 
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: aspb от 30.09.2022 15:17:18Так они все вращаются. Задача нетривиальная, но решаемая. Состыковал же Джанибеков "Союз" с полумертвой вращающейся ОС "Салют-7".
Разлёт частей при подрыве вращающегося тела огромной массы - штука непредсказуемая, особенно когда неизвестно геологическое строение тела.

Тут похрен. В самом плохом случае, лучше если "10 по 100", чем "1 за 1000".
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +129.25
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,073
Читатели: 3
Цитата: mse от 30.09.2022 17:13:14Тут похрен. В самом плохом случае, лучше если "10 по 100", чем "1 за 1000".

 Надёжнее отклонить 1 за 1000 на 2-3 диаметра Земли выше/ниже земной орбиты или ускорить/подтормозить для смещения временной точки пересечения астероидом земной орбиты , чем взрывать 1 за 1000 + 10 по 100 +.....
Отредактировано: aspb - 30 сентября 2022 21:38:08
  • +0.01 / 1
mse
 
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: aspb от 30.09.2022 21:33:39Надёжнее отклонить 1 за 1000 на 2-3 диаметра Земли выше/ниже земной орбиты или ускорить/подтормозить для смещения временной точки пересечения астероидом земной орбиты , чем взрывать 1 за 1000 + 10 по 100 +.....

Речь не о "подвзорвать", а об "откололся уголок".
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.63
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Цитата: mse от 30.09.2022 22:12:56Речь не о "подвзорвать", а об "откололся уголок".

если взорвать термоядерную бомбу на поверхности, то испарится полусферическая часть астероида, поопорциональная мощности заряда, весь вес этой полусферы оттолкнется от астероида с высокой скоростью, придав импульс, пропорциональный мощьности заряда. Оставшийся астероид будет поврежден ударной волной, которая пойдет от внешней границы испарившегося сегмента, повреждение/дробление будет пропорционально мощности заряда.
https://filibuster60…36197.html
ЦитатаУсловия в эпицентре взрыва первой советской водородной бомбы (400 кт на высоте 30 м), при котором образовалась воронка порядка 50 м диаметром и 8 м глубиной

0.4Мтн - полусфера 38м радиусом.

Итак, любой астероид легко отклонить, вопрос в гарантированной доставке достаточного термоядерного заряда.
Отредактировано: caSmith - 02 октября 2022 18:37:03
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.03 / 1
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.63
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
https://naked-science.ru/artic…ium=mobile

ЦитатаJuno стал третьим в истории космическим аппаратом, который пролетел ниже 500 километров над поверхностью Европы. Ему не хватило совсем немного, чтобы установить рекорд, зато данные проведенных измерений и съемок пригодятся для запланированной высадки на спутник.

Европа на снимке Galileo, с расстояния 680 тысяч километров / ©NASA, JPL, DLR
Межпланетная станция Juno («Юнона») была запущена в 2011 году для исследования Юпитера, куда она прибыла пять лет спустя. В 2021-м аппарат завершил свою основную миссию и был переориентирован на новые исследования, включая пролеты над некоторыми крупными спутниками газового гиганта. Запланированное сближение со спутником Европой состоялось 29 сентября, о чем рассказывается в сообщении пресс-службы NASA.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.20 / 11
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.63
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
https://tass.ru/kosm…ium=mobile
ЦитатаГОНКОНГ /СЯНГАН/, 4 октября. /ТАСС/. Китай успешно испытал новый двигатель для разрабатываемой им сверхтяжелой ракеты-носителя "Чанчжэн-9", которая призвана сыграть ключевую роль в освоении Луны и полетах в дальний космос. Об этом сообщила во вторник газета South China Morning Post.
По ее данным, китайским ученым удалось преодолеть технические трудности в создании прототипа ракетного двигателя YF-79, который предназначен для третьей ступени ракеты. Специалисты успешно осуществили три его наземных испытания, сообщили в Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники (CASC).
25-тонный YF-79 представляет собой водородно-кислородный двигатель с расширительным циклом тяги. Первую ступень ракеты с ускорителями будут приводить в движение четыре кислородно-керосиновых двигателя YF-130 с дополнительным циклом сгорания. Для второй ступени "Чанчжэн-9" предусмотрена пара водородно-кислородных двигателей YF-90. Новые двигатели YF-79 разработаны для третьей ступени, всего их четыре.
Ожидается, что ракета "Чанчжэн-9" сможет выводить на околоземную орбиту до 140 тонн полезного груза, на Луну - от 15 до 50 тонн, на Марс - от 12 до 44 тонн
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.19 / 9
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +196.09
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 5,248
Читатели: 6
Первый Спутник
Новость   993 1
Поздравляю всех с годовщиной!

  • +0.50 / 31
Обломофф
 
Слушатель
Карма: +0.17
Регистрация: 11.08.2022
Сообщений: 181
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 04.10.2022 13:40:09Поздравляю всех с годовщиной!

Скрытый текст
Из праздничного сообщения Космических войск:
Особое внимание специалистами Главного центра разведки космической обстановки уделялось контролю состава и состояния орбитальных группировок иностранных космических систем, а также проведению экспериментов на орбитах с космическими аппаратами иностранных государств.
https://function.mil.ru/news_p…380@egNews
Отредактировано: Обломофф - 04 октября 2022 19:11:57
  • +0.13 / 9
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 7