Обсуждение космических программ

Цитата: Труффальдино от 06.01.2018 20:30:41с заложенной прочностью к перегрузкам, в том числе боковым.

Сейчас многие спутники вообще не моги на бок на Земле класть, а вы им перегрузку. Возросший вес спутников съест весь ваш гипотетический выигрыш.

Цитата: Danila96 от 04.01.2018 08:32:11Почему не строят космодромы в горах?
Байконур - понятно, сначала нужно было спрятать подальше от границы.
.
Ведь космодром на Кавказе или Гималаях - прям напрашивается.
Куча плюсов.

Так почему же нет?

Для начала попробуйте найти на Кавказе или в Гималаях достаточного размера площадку. Космодром это ж не только стартовый стол, а куча всего.
потом посчитайте сколько будет стоить построить на такую высоту нормальную железную дорогу. не на ишаках же поднимать кучу железа, людей итд
даже этих двух пунктов достаточно, что бы навсегда забыть о такой идее.тд

Цитата: Luddit от 07.01.2018 23:35:44Так разворачивался-то он небось в свободном падении - вряд ли маршевый двигатель включен и хлещет по сторонам. Т.е. фактически невесомость.

Да, но затем-то он включается, что равносильно постановке ПН "с ног на голову".

Маск это хорошо, но вот НАСА на днях купила у России еще 3 места в РН Союз для полета на МКС в 2018 году. 
Каждый стоит U$75 млн., кстати. 

На днях финансовый аналитик Rich Smith из Yahoo задался вопросом, почему НАСА платит U$75 млн. за один полет к МКС, когда керосин для этого самого Союза обходится всего в $70,000?

Тысячи трудочасов, потраченные на подготовку к полету, стоимость самой ракеты, сгоревшей в атмосфере и т.д., он не учитывает, ну да ладно, он финансовый аналитик, ему можно.

Это был эпилог, сейчас начнется самое интересное. После того как была свернута программа Шаттл в 2011 году, НАСА в 2014 году подписала контракты с Боингом, на U$4.2 млрд и СпэйсХ, на U$2.6 млрд.
В обоих контрактах были заложены требования к Боинг и СпэйсХ как минимум одного полета к МКС с австронавтом на борту.
В 2017 году.

2018 год на дворе, Боинг обещает пробный запуск своего CST-100 Starliner в августе, а СпэйсХ своего Crew Dragon в апреле. 
Если все пройдет успешно, отправят астронавтов до конца этого года.
Но уверенность в том, что это случится,  у НАСА никакая.
Поэтому в данный момент приходится идти на поклон к русским, 
и переплачивать U$74,930,000 за элементарную поездку к МКС.

https://finance.yahoo.com/news/nasa-buys-3-more-russian-011300238.html

СпэйсХ запустило вчера секретный спутник Зума.

Коллаж из трех фотографий, сам запуск, и посадка первой ступени.

Второе фото обьясняет в деталях весь процесс.

Цитата: Luddit от 08.01.2018 09:01:331. Как-то непонятно - если двигаться под действием маршевого двигателя, то перегрузка будет в том же направлении (конструкционно), что и на Земле, плюс-минус возможности отклонения двигателя или его струи.
2. "Дальше хреначил по траектории" - если другого двигателя нет, то получается тормозил тем же маршевым? Тогда в части перегрузки возвращаемся в п.1

Схема полета Днепра:
http://www.kosmotras.ru/shema_polet/
Анимация полета Днепра (особенно с 50-й сеунды):
https://www.youtube.…zpk3tMDCtg

Цитата: mark.76 от 08.01.2018 17:23:21Даже и не думал, что так, хотя конечно это проще, обойтись без лишних движков и просто отстреливать пн назад.
  Зато благодаря этому есть куда поставить движки разведения бб, если я правильно понял.

Дык, этот же движок  в первоначальной своей ипостаси и был  на 18-й ракете( а его модификация и сейчас есть на 18М) той самой ДУ разведения.
В этом и была вся красота этой схемы: тупо четырехкамерный движок с качающимися соплами (без всяких заморочек с ДБТ , ДМТ, ДУОС ...), обеспечивающий разворот на те самые 180⁰, доразгон (при необходимости), выведение в точку прицеливания, разворот в "ню-направление", успокоение, увод ступени наведения (разведения) от элементов  построение боевого порядка (ББ, ЛЛЦ, ТЛЦ ...), обратный разворот в "лямбда", выведение в следующую точку прицеливания и далее по тому же алгоритму  (разворот в "ню-", успокоение, построение, обратно в "лямбда" и опять в новую точку прицеливания)...

Чтобы не обвиняли снова кого ни попадя в злорадстве, размещу сам.


НЬЮ-ЙОРК, 9 января. /ТАСС/. Секретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщило в понедельник информационное агентство Reuters.
Оно ссылается на информацию должностных лиц США, которые на брифинге были поставлены в известность о неудачном запуске. Zuma не смог вовремя отделиться от второй ступени носителя и либо разрушился в космосе, не достигнув расчетной орбиты, либо разбился при падении в океан. Вооруженные силы США исходят из того, что спутник "списан с баланса".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4861265

Первый запуск 2018 года. Видимо неудачный. Нагрузка предельно секретная, не известно даже госконтора которая его заказала.
Zuma – Falcon 9 – CCAFS LC-40-0801-2018

Цитата: Анатолий,Севастополь от 09.01.2018 08:58:22 Вы хоть читайте, что до Вас запостили-то....


Но надежды вьюношей питают.....ведь это сама ИЛОНА запустила....

Вы хоть читайте то, во что носом тыкаете, там про то, что аварийный запуск произошел по вине SpaceX не сказано.
Надежды вьюношей питают, ведь это такая радость, что от самого ИЛОНА авария может быть, что даже не охота узнать действительную причину.
А то, что SpaceX сделали официальное заявление, что собственно "Фалькон отработал штатно", так чего с этих мошенников взять, соврут же недорого возьмут.

Цитата: Senya от 09.01.2018 06:20:07Чтобы не обвиняли снова кого ни попадя в злорадстве, размещу сам.


НЬЮ-ЙОРК, 9 января. /ТАСС/. Секретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщило в понедельник информационное агентство Reuters.
Оно ссылается на информацию должностных лиц США, которые на брифинге были поставлены в известность о неудачном запуске. Zuma не смог вовремя отделиться от второй ступени носителя и либо разрушился в космосе, не достигнув расчетной орбиты, либо разбился при падении в океан. Вооруженные силы США исходят из того, что спутник "списан с баланса".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4861265

Зато возвратная ступень села. "К пуговицам претензии есть?" А.Р. (с)

А на этот раз серьёзно. Если я глушу тут американышей, любящих поплевать на нашу космонавтику, это не значит, что им нужно уподобляться.
Хотя любой минус американской военщины сегодня нам в плюс, и не будем притворяться, что мы этому не рады

Цитата: Barsuk от 09.01.2018 09:43:49SpaceX сделали официальное заявление, что собственно "Фалькон отработал штатно"

Хм, интересно, если "Zuma не смог вовремя отделиться от второй ступени носителя", то это косяк Zuma или таки РН?

ТАСС-ДОСЬЕ. 9 января 2018 года стало известно, что запущенный 8 января 2018 года американской компанией SpaceX ракетой-носителем Falcon 9 военный спутник под названием Zuma не достиг орбиты.
Как сообщило агентство Reuters, космический аппарат не смог вовремя отделиться от второй ступени ракеты и либо разрушился в космосе, не достигнув расчетной орбиты, либо упал в океан. Запуск был произведен с базы ВВС США на мысе Канаверал (штат Флорида).

Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила хронологию аварийных и частично неудачных запусков американских ракет-носителей с 2008 года.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/4861736

Цитата: Foxhound от 09.01.2018 12:24:41Где высказывания местных умников в стиле "эффективные развалили и какая зарплата такая работа"?
Адамантитик? Невский?

Ну, то что эффективныеразвалили даже не обсуждается. А какая зарплата у монтажников и стендовиков в СпейсХ?

Говорят, что Нортроп-Грумман, разработчик спутника, сделал свой собственный адаптер и систему разделения. Похоже, ребята накосячили...
Так что, Рафик Маск, может быть, и не виноват...

Цитата: Renderer от 09.01.2018 13:54:31Говорят, что Нортроп-Грумман, разработчик спутника, сделал свой собственный адаптер и систему разделения. Похоже, ребята накосячили...
Так что, Рафик Маск, может быть, и не виноват...

Собственный адаптер и собственная система разделения - это обычная практика. Но не факт, что если даже не сработало что-то "нортроп-груммановское", то это обязательно именно их косяк. Может вторая ступень Фэлкона не обеспечила требуемые условия отделения, например по условиям обеспечения динамики переходного процесса (ускорение не то, или не в ту сторону, угловые скоросты за пределами допустимых ...).
Или вообще, команда на отделение не дошла.
Всякое могло быть...

Цитата: Senya от 09.01.2018 06:20:07НЬЮ-ЙОРК, 9 января. /ТАСС/. Секретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщило в понедельник информационное агентство Reuters.
Оно ссылается на информацию должностных лиц США, которые на брифинге были поставлены в известность о неудачном запуске. Zuma не смог вовремя отделиться от второй ступени носителя и либо разрушился в космосе, не достигнув расчетной орбиты, либо разбился при падении в океан. Вооруженные силы США исходят из того, что спутник "списан с баланса".

Следует заметить, что WSJ и следом за ним Reuters ссылаются на неназванных официальных лиц. Из тех, кто уполномочен на комментарии, никто пока не признал аварии, а SpaceX оговорила, что носитель отработал успешно. Более того, наблюдался слив топлива со второй ступени перед сходом ее с орбиты в ожидаемом месте и в ожидаемое время, а КА был зарегистрирован в каталоге.

Изложенное ТАСС – техническая чушь. Вариант "ракета выполнила задание, спутник выведен на расчетную орбиту, но не отделился и был сведен вместе со второй ступенью" возможен, мы недавно наступили на эти грабли с "Канопусом-СТ", но требует обоснования. Если это действительно так, то два остальных "либо" мимо кассы.

Цитата: Senya от 09.01.2018 06:20:07

Скрытый текст

Чтобы не обвиняли снова кого ни попадя в злорадстве, размещу сам.


НЬЮ-ЙОРК, 9 января. /ТАСС/. Секретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщило в понедельник информационное агентство Reuters.
Оно ссылается на информацию должностных лиц США, которые на брифинге были поставлены в известность о неудачном запуске. Zuma не смог вовремя отделиться от второй ступени носителя и либо разрушился в космосе, не достигнув расчетной орбиты, либо разбился при падении в океан. Вооруженные силы США исходят из того, что спутник "списан с баланса".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4861265

От https://kiri2ll.live…78818.html

Загадочная история спутника Zuma

Вчера компания SpaceX осуществила первый космический запуск этого года. Ракета Falcon 9 вывела в космос секретный спутник, известный под кодовым обозначением Zuma. Или, по крайней мере, должна была вывести. Через некоторое время после запуска начали поступать противоречащие друг другу сообщения о судьбе аппарата.


Уже с самого начала миссия Zuma привлекала к себе повышенное внимание. Как правило, секретные американские космические аппараты запускаются под эгидой Национального управления военно-космической разведки (National Reconnaissance Office) и получают обозначением NROL. Однако в случае с Zuma организация, для нужд которой запускается спутник, так и не была объявлена. Сообщалось лишь, что аппарат был построен Northrop Grumman.


Мы знаем, что первая ступень Falcon 9 отработала как надо и головной обтекатель ракеты успешно отделился. Вопрос заключается в том, что же случилось дальше.  В изданиях Bloomberg и The Wall Street Journal были опубликованы сообщения (со ссылкой на анонимные источники в военных кругах) о том, что аппарат потерян. По словам одного источника, это произошло из-за сбоя второй ступени, другого — потому что спутник не отделился от нее. Также было заявлено, что Стратегическое командование США не зафиксировало Zuma на околоземной орбите.

Но последнее противоречит тому факту, что после запуска в каталоге Стратегического командования вообще-то появилась запись о новом объекте, получившем обозначение USA-280. А это означает, что спутник вышел в космос и совершил как минимум один виток вокруг Земли. При этом, каталог не приводит каких либо других данных об орбите объекта, что является стандартной практикой для американских шпионских аппаратов.


В самой SpaceX отказались дать какие-либо комментарии по поводу судьбы полезной нагрузки. Но при этом компания заявила, что ракета отработала как положено. Косвенные признаки тоже свидетельствуют о том, что в SpaceX считают миссию успешной. Были опубликованы красочные фотографии полета ракеты, а специалисты SpaceX в плановом режиме продолжают подготовку запуска Falcon Heavy. Если бы со второй ступенью Falcon 9 произошел сбой, компания бы неизбежно приостановила подобные работы на время расследования.


Известно, что в отличие от обычных запусков, в случае с Zuma SpaceX не занимались подготовкой грузового отделения второй ступени. Специалисты Пентагона сами компоновали и готовили спутник к отделению, и предоставили свой собственный адаптер. Если аппарат действительно не отделился от второй ступени, то в SpaceX в принципе действительно могут называть запуск удачным: ведь компания полностью сделала свою часть, а сбой чужого адаптера уже находится за пределами ее ответственности. При таком сценарии, связка из ступени и не отделившегося спутника вероятно были сведены с орбиты после 1 – 2 витков, что может объяснить появление записи об объекте USA-280.

Еще один интересный факт. Пролетая вчера над центральной частью Судана датский пилот Питер Хорсинк заснял то, что скорее всего являлось второй ступенью Falcon 9. В тот момент она находилась в процессе выпуска оставшегося топлива из баков. Это стандартная процедура, чтобы исключить возможность взрыва и появления космического мусора на орбите. Если речь действительно о Falcon 9, значит, ракета действительно отработала как надо.

Неудивительно, что в сети уже появились теории о том, что все происходящее часть давно запланированной операции прикрытия, на самом деле никаких проблем не было и аппарат успешно выполняет/выполнил поставленные задачи. Даже если Пентагон опубликует развернутое официальное заявление по поводу судьбы спутника (что, честно говоря, маловероятно), вряд ли оно удовлетворит всех конспирологов. Учитывая всю необычность истории Zuma, я не удивлюсь, если этот спутник пополнит ряды городских легенд о спецслужбах и американских военных.

P.S.

Цитата: Lentz от 09.01.2018 16:19:40Отсутствие заявления об успешном запуске есть признание аварии. И секретность тут непричём, все аппараты заносятся в каталог и видны всем кто может смотреть в небо.

А  вот тоже склоняюсь к версии, что раз спутник секретный, военный, то испытывают насколько можно засечь  его нахождение на орбите противником (стэлз, подменяют как-то радио волны с помощью РЭБ или фазированными решетками, или как то еще наподобиии подмены сигнала ЖПС или что похитрее, не даром же засекретили ), а что авария - понятно дело, что это  в рамках спланированного легендирования, для проверки.  Пусть, короче, докажут, что он упал, и предоставят останки этого чайника Рассела, вот тогда и поговорим...