Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,305,734 8,322
 

Сообщения

Фильтр
ДядяВася
 
russia
Москва
18 лет
Слушатель
Карма: +259.13
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,772
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: GrinF от 26.07.2022 22:09:21А свинца стол по сколько нужно найдете... А цена не вырастет в разы в процессе поисков...свинец , равно как и кадмий с серебром, и никель - все это тупики...увы массово хранить энергию  Кром как вторганике (!в том числе  с промежуточной стадией получения водорода), ну может ещё в первой двадцатке элементов по кларку негде...

Я не знаю, что такое вторганике, наверное очень хорошая вещь, но разговор про свинец и ваннадий.
Не мудрствуя посмотрим сколько производится в мире и первого и второго.

ЦитатаПроизводство ванадия в мире в 2012 году оценивалось в 70,0 тыс. тонн. С целью этого представления производство ванадия определено как изготовление ванадиевых окисей или первичного продукта полученного из окисей.


Цену и того и другого сами найдёте.
Отредактировано: ДядяВася - 27 июля 2022 00:03:54
  • +0.09 / 4
Фёдор144
 
germany
Potsdam
55 лет
Слушатель
Карма: +131.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,584
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 26.07.2022 18:45:11Прикинем по стоимости со свинцом автомобильным.

По первому тыку: VARTA 60 А*ч х 12 В = 720 Вт*ч, Цена 6500 р ≈ 100$ = 0,14 $/Вт*ч. Т.е. гораздо дешевле +/- лапоть.
Свинцовая технология отработана уже не один век, с регенерацией никаких проблем, поскольку отработана до мелочей, и учитывая, что вес голого свинца в батарее 2/3.
Насчёт долговечности проточных батарей вопрос, т.к. достаточной статистики не наработано.

 
как только вы попытаетесь увязать свинцовые аккумуляторы в систему с заданными параметрами и подключить ее  к энергосистеме, то стоимость будет плюс-минус лапоть такая же ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
  • +0.06 / 2
Slav Rus
 
russia
Самара
61 год
Слушатель
Карма: +896.00
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 8,427
Читатели: 15

Модератор раздела
10 августа 2022
В Калининградской области в Неманском муниципальном округе 25 августа государственная корпорация «Росатом» даст старт работам по строительству первой в России гигафабрики систем накопления энергии.

В 2025 году там с конвейера начнут сходить первые отечественные литий-ионные батареи для электротранспорта и стационарных систем хранения энергии.

Разработка и производство в России систем накопления энергии — одно из стратегически важных направлений, которое обеспечит фундаментальную базу для стабильного развития отрасли электротранспорта и электросетевого комплекса.

Гигафабрика обеспечит потребности автомобильной промышленности России в высокотехнологичных тяговых батареях. Применение литий-ионной продукции в электросетевом комплексе будет способствовать развитию энергетической гибкости в энергосистеме и повышению надежности электроснабжения потребителей.

В церемонии пуска строительных работ, 25 августа, примет участие генеральный директор ГК «Росатом» Алексей Лихачёв, прокомментировали в Калининграде сегодня, 8 августа 2022 года, собкору ИА Прибыль RU в представительстве ГК «Росатом».

Там же состоится панельная дискуссия на тему: «Будущее электротранспорта в России», в ходе которой представят подробности будущей гигафабрики и обсудят перспективу развития отрасли электротранспорта и электросетевого комплекса.

https://www.atomic-e…/10/127222
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.18 / 11
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.56
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 932
Читатели: 2

Полный бан до 17.12.2022 17:17
Цитата: Slav Rus от 11.08.2022 18:31:0410 августа 2022
В Калининградской области в Неманском муниципальном округе 25 августа государственная корпорация «Росатом» даст старт работам по строительству первой в России гигафабрики систем накопления энергии.

В Калининградской области - на случай воны? "Умно" как всегда. Пока не начнется, за уралом нашего правителя строить не заставишь.
Отредактировано: Hayama007 - 12 августа 2022 09:00:01
  • -0.11 / 8
  • Скрыто
Senya
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +291.08
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,379
Читатели: 45

Глобальный Модератор
Цитата: Hayama007 от 11.08.2022 20:48:46В Калининградской области - на случай воны? "Умно" как всегда. Пока не начнется, за уралом нашего правителя строить не заставишь.

Транспорт на батарейках - фишка чисто мирного сытого времени. В случае не то что войны, а более-менее серьёзного экономического кризиса о нём забудут на десятилетия.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.20 / 14
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +30.50
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: Senya от 12.08.2022 09:16:53Транспорт на батарейках - фишка чисто мирного сытого времени. В случае не то что войны, а более-менее серьёзного экономического кризиса о нём забудут на десятилетия.

Тут ещё один из аспектов. Зачем нужны накопители на батарейках на/за Уралом если там и так куча накопителей в виде водохранилищ.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
Slav Rus
 
russia
Самара
61 год
Слушатель
Карма: +896.00
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 8,427
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Solo.Spas от 22.08.2022 16:49:19Там же есть море? Легко можно приливную Гига-ГЭС соорудить?

С "Гига" приливной ГЭС на Балтике будут трудности, так как в г. Балтийске для примера,  разница между высоким и низким уровнем воды всего 6 см.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.26 / 12
  • Скрыто
Slav Rus
 
russia
Самара
61 год
Слушатель
Карма: +896.00
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 8,427
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Solo.Spas от 26.08.2022 17:11:06Места найти можно ... особенно по моей принципиально новой концепции гидроэнергетики.
Можно ставить эффективные гидроузлы и на перепадах до 1-го метра.
 "Пе́нжинская губа́ — северо-восточная часть залива Шелихова в Охотском море.
Вдается в северо-восточную часть залива Шелихова между мысом Тайгонос и мысом Божедомова.
В Пенжинскую губу впадает река Пенжина.
Длина — 306 км, средняя ширина — 63 км, глубины до 62 м.
Высота приливов в Пенжинской губе достигает 12,9 м, что является наивысшим для всего Тихого океана показателем.
Сильные приливные колебания и течения не дают образоваться сплошному льду в акватории залива.
Со времён СССР существовали планы строительства Пенжинской ПЭС мощностью 87 ГВт, которая в случае реализации станет крупнейшей в России и мире."

Это всё довольно известные факты.
В данном контексте, ключевое слово "Балтика"
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.12 / 6
  • Скрыто
Slav Rus
 
russia
Самара
61 год
Слушатель
Карма: +896.00
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 8,427
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Solo.Spas от 26.08.2022 17:39:13Ключевое слово - рек море! Хоть сейчас начинай гидроаккумулировать дёшево и круто. И горы есть для высокого напора!  Желания нет у тех кто может и мозгов у тех кто хочет ...

Вот это тема интересная. С этого и надо было начинать, а то приливные электростанции на Балтике))
.
Только здесь, проблема не мозгах и желаниях, а скорее всего в прагматизме.
Энергия была дешевая, единая сеть, и заморачиваться такими объемами "китам от энергетики" было не выгодно.
Сейчас же всё меняется, строятся, реконструируются  малые и относительно малые ГЭС и на Кавказе, и на Дальнем Востоке, и Калининграде скорее всего придут к этому.
Для начала желательно, хотя бы расконсервировать и реконструировать ГЭС-4 в Курортном, а также смонтировать оборудование на плотине в Краснознаменске, а то плотина есть, а ГЭС нет.
Остальное не знаю, нужны исследования, если нет таких, гидрологов о расходе воды рек ( дебет кажется) данного региона.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 6
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +107.79
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,624
Читатели: 6
Цитата: Solo.Spas от 27.08.2022 01:29:37Всегда и во всех районах  надо было иметь оперативный ресурс пиковой нагрузки который исполняют ГЭС.

Управление частотой и мощностью сегодня выполняют Объединенные диспетчерские управления:

Это чтобы понимать что такое "во всех районах". "Район" сегодня это не Мухосранск с окружающими угодьями, а нечто размерами с Федеральный округ.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +61.23
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,584
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 27.08.2022 20:36:34Управление частотой и мощностью сегодня выполняют Объединенные диспетчерские управления
Скрытый текст

"Чьи Курилы?" 
"Чей Крым?"
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +107.79
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,624
Читатели: 6
Цитата: Luddit от 27.08.2022 20:54:47"Чьи Курилы?" 
"Чей Крым?"

Курилы энергосистемы не имеют. Только локальные системы электроснабжения, которые не управляются Системным оператором.
Крым - Черноморское региональное диспетчерское управление. Входит в операционную зону ОДУ Юга на особых условиях. Фактически управляет частотой и мощностью крымской энергосистемы, но не обладает формальным статусом Объединенного управления (в виду своей изолированности и местечковости).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.10 / 5
  • Удалено
  • -0.05 / 2
Пенсионэр
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +16.71
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,123
Читатели: 0
Цитата: Solo.Spas от 02.09.2022 11:49:20Ещё раз для тех кто понимает а не исповедует догмы:

Разновидностью сейш являются волны "зеебер" - внезапно появляющиеся длинные волны, при которых отмечается быстрое повышение уровня. Причиной их возникновения являются грозовые шквалы или проходящие фронты. При этом уровень моря может повыситься на 1 м в течение 15-30 мин. "



Действительно, свежая идея. Вы не написали, к сожалению, где и какие предлагается сделать плотины для ловли блох нагонов., сколько на них по прикидкам можно выработать электроэнергии на 1 км длины плотины за год, куда её девать, да и за сколько времени окупятся сии циклопические сооружения.
  • +0.11 / 4
  • Удалено
  • -0.06 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
61 год
Слушатель
Карма: +896.00
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 8,427
Читатели: 15

Модератор раздела

Исландия. геотермальная электростанция 

6 сентября 2022 г.
«Зарубежнефть» и Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ) заключили соглашение о намерениях по реализации проектов в области геотермальной энергетики на территории опережающего социально-экономического развития (ТОР) «Камчатка». Об этом говорится в сообщении «Зарубежнефти».


Соглашение предусматривает намерение по осуществлению поддержки строительства инфраструктуры геотермального проекта на Камчатке при успешном завершении геологоразведки и решении по инвестициям «Зарубежнефти».

Глава «Зарубежнефти» Сергей Кудряшов отметил, что компания имеет значительный опыт в реализации проектов по добыче нефти и газа разной степени сложности по всему миру.

«Геотермальная энергетика имеет синергию с основным видом деятельности компании и интересна схожестью технологического процесса добычи энергоресурса. 60% успеха проектов определяется качеством эксплуатации недр, вместе с повышением эффективности использования добываемых флюидов, учет всех факторов должен привести к высокой результативности проектов», - сказал Кудряшов.

Отмечается, что специалисты «Зарубежнефти» разработали концепцию перспективного плана замещения значительной доли топливной энергетики в Камчатском крае на геотермальные энергоресурсы. При этом планируется достичь снижения тарифов на энергию в Камчатском крае, что даст дополнительный толчок развитию экономики края.

https://glavportal.c…-kamchatke
https://tass.ru/ekon…=yandex.ru
Отредактировано: Slav Rus - 06 сентября 2022 22:25:00
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 11
Superwad
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +65.71
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,955
Читатели: 0
Крысиные бега: JP Morgan, спасаясь от энергоголода и блекаутов, готовится к бегству из Германии


ЦитатаНовости от транснационального финансового монстра JP Morgan.
Всего два года назад JP Morgan перенес (под воздействием Brexit) управление активами на 200 ярдов евро из Лондона в немецкий финансовый хаб во Франкфурте.
Теперь по сообщениям инсайдеров, он, спасаясь от последствий энергоголода и ожидаемых блекаутов, рассматривает перенос офиса из Франкфурта обратно в Лондон или другие места. Подчеркивается, что именно риски блекаутов рассматриваются как ключевой фактор. 
Компания также рассматривает установку дизельных генераторов в офисах, чтобы обеспечить их работу даже при многосуточных отключениях (примечание alexsword - финансовые компании сильно зависимы от IT-инфраструктуры, в случае многосуточных отключений вряд ли провайдеры и дата-центры будут работать).
  • +0.02 / 2
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +364.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,387
Читатели: 54
Путин
Дискуссия   855 192
Чистый водород точно будет востребован как источник энергии, с ним не сравнятся ни ветряная, ни солнечная энергетика — Путин
Крутой
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.62 / 44
Свой
 
Слушатель
Карма: +26.61
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 6,205
Читатели: 11
Цитата: DeC от 21.09.2022 15:47:01Чистый водород точно будет востребован как источник энергии, с ним не сравнятся ни ветряная, ни солнечная энергетика — Путин
Крутой

Странно.
Интересно, почему за одни и те же слова мне лепят минусы, а Путину – плюсы?
Думающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +2.29 / 52
  • Скрыто
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
50 лет
Слушатель
Карма: +2.15
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 931
Читатели: 0
Цитата: Свой от 21.09.2022 16:45:24Странно.
Интересно, почему за одни и те же слова мне лепят минусы, а Путину – плюсы?
Думающий

Чистый водород, это нейтрон в реакторе. 
С небольшой натяжкой.
  • -0.36 / 9
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1