Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: ILPetr от 03.09.2019 08:06:12Ну, полноценно в Диксоне это все же фантазия. Я могу признать полноценным среднюю годовую около нуля и нормальные сутки. Минус 11 и полярная ночь - это не нормально.
Транспортировать водород чем, как, куда и зачем?

Цитата: Пенсионэр от 03.09.2019 08:36:49Навскидку именно про Диксон. Обеспечение Севморпути, порт. А сейчас туда везут солярку бочками. Воистину, она золотая. Чем будет плохо, если энергоресурсы будут свои?.
Тем паче, будет доступная энергия, теплицы, оранжереи, то да сё из социалки дополнительно типо бассейнов организовать. Народ будет жить и радоваться. Понимаю, что звучит утопией, но мечтать полезно.)

Цитата: GrinF от 02.09.2019 23:10:14Дада - и это же конеччно все забесплатно... А потребность все выше и выше, потому шо при традиционной технологии генерации маневровым источникам приходилось поурывать только скачки спроса, при относительно детерминированном, а следовательно  графике нагрузки, а теперь еще кроме неопределенности спроса, доббавилась неопредеденность генерации ВИЭ
И это тоже все забесплатно ... ну рази ж базальтная вата , получаемая из расплава базальта может стоит  денюх = базальт ведь под ногами лежит, а кондиционеры и стиралки самозарождабтмся в китае, вместе с кораблями которые их привозят в порты европы.
не путай камерад праведное с грешным.. стекло - это исключительно расплав кварца... А изготовление цемента - это химическая реакция (да плюс еще испарение воды из пульпы, если способ производства мокрый)...все традиционные технологии уже сверхоптимизированы, и прогресса практически нет ...

Цитата: Zkvxz от 05.07.2019 10:38:04Теперь немного про взрывы и про пожары литий-ионных и прочих накопителей.
....

Цитата: ILPetr от 03.09.2019 10:26:25Если это порт и обеспечение СМП, то солярка бочками лишь смешной и незначительный факт - флотский мазут туда будут возить танкерами. И будут заходить СПГ-танкеры. С обеспечением потребности в топливных ресурсах никаких проблем быть не должно. Но он не порт - там глубины менее 10 метров.
А если это метеостанция, аэродром подскока и узел связи - то Вы предлагаете нечто совсем искусственное и не имеющее экономического смысла - создать кучу высококвалифицированных рабочих мест и занять их самообеспечением в не самых приятных условиях.

Цитата: Пенсионэр от 03.09.2019 14:06:58Ну и какие танкеры при таком раскладе?

Цитата: Пенсионэр от 03.09.2019 08:36:49Навскидку именно про Диксон. Обеспечение Севморпути, порт. А сейчас туда везут солярку бочками. Воистину, она золотая. Чем будет плохо, если энергоресурсы будут свои?.
Тем паче, будет доступная энергия, теплицы, оранжереи, то да сё из социалки дополнительно типо бассейнов организовать. Народ будет жить и радоваться. Понимаю, что звучит утопией, но мечтать полезно.)

Цитата: Владимиров Владимир от 03.09.2019 20:49:39Так почему утопия?
Всё это на Севере есть. Только много стоит, а если энергия будет дешёвая стоить станет меньше.

Цитата: Zkvxz от 03.09.2019 11:58:47Продолжим ..
Пара статей в тему (автоперевод из-под напильника):

Промышленность в Германии призывает к схеме обязательного возврата ЛИА

Серия крупных пожаров на объектах по переработке отходов побудила немецких законодателей изучить вопрос о введении системы обязательного возврата депозитов для литий-ионных батарей.
Предложение Федеральной ассоциации Германии по утилизации, управлению водными и сырьевыми ресурсами(BDE) первоначально направлено на прекращение утилизации батарей в выброшенных игрушках и электронных устройствах, но может включать электрические велосипеды и автомобили, понимает BEST Battery Briefing (BBB).
BDE будет консультироваться с компаниями и отраслевыми органами, чтобы решить, как следует рассчитывать депозиты и как схема может быть применена, сказал представитель компании BBB.
Тем не менее, отраслевые источники сообщили BBB, что сбор в размере около 25 евро (28 долларов США) может быть добавлен к стоимости батарей для электронных велосипедов, которые будут возвращены покупателю, когда батарея будет отдана на переработку.
Президент БДЭ Питер Курт сказал: "Ситуация ухудшается. Не проходит и недели, чтобы где-нибудь в Германии не горели мусороуборочные машины, склады или сортировочные пункты из-за того, что литиевые батареи не утилизировались должным образом.”
Курт сказал, что существующее законодательство, охватывающее производство и продажу электрического оборудования, может быть изменено, чтобы законодательно закрепить схему возврата депозитов.
Он сказал, что сотрудники перерабатывающих предприятий нуждаются в дополнительной подготовке, чтобы определить и справиться с батареями,которые были неправильно выброшены. Кроме того, необходимо провести общественную информационную кампанию об опасности неправильного использования литиевых батарей.
Но Курт сказал, что компании, занимающиеся переработкой и утилизацией отходов, не должны быть оставлены для решения “этой серьезной проблемы” в одиночку. "Все ответственные лица должны внести свой вклад в обуздание этой опасности.”
Данные Статистического управления ЕС Евростата свидетельствуют о том, что в Германии в 2017 году было собрано около 21 000 тонн отходов первичных/переносных батарей, что составляет менее половины от общего объема проданных батарей.
В прошлом году BBB обнародовал выводы доклада о запруде, в котором говорилось, что более половины использованных литий-ионных батарей Европы “исчезают” без надлежащей обработки из-за “устаревших” правил рециркуляции и неадекватных целей для их сбора.
Источник

Цитата: Владимиров Владимир от 04.09.2019 08:58:41"Север - край сильных"
И многие сюда едут и живут. Работают и деньги получают. Правда, меньше чем в советское время, но больше чем на "материке".
К примеру.
Как бы народ посмотрел на з/п в 70-100 тыс.руб при отсутствии расходов на оплату жилья, одежды и питания?

Цитата: Superwad от 04.09.2019 08:43:49Это вообще красота - это ж ещё не наступила зеленая батареечная пора в автомобилестроении, а уже такие проблемы с утилизацией мелких батареек от мобильных гаджетов. И речь идет о каких то жалких 21 000 тонны, а надо будет перерабатывать миллионы тонн этой дряни...

Цитата: dmitriк62 от 09.09.2019 15:13:12значительная часть идиотов, массово  приобретавших последние 20 лет в Северной Англии солнечные панели

Цитата: Senya от 09.09.2019 16:54:16Вообще есть надёжный, хотя и абсолютно антинаучный тест на солнечную энергетику - поставить во дворе кабинку с баком, покрашенным чёрной краской. Сколько дней в году можно принимать под ним горячий (ну хотя бы хорошо тёплый) душ, столько дней будут эффективны солнечные панели. Прибалтика вряд ли далеко ушла в этом отношении от Англии, но армейские ощущения от подобной конструкции помнятся хорошо: "Закаляйся, если хочешь быть здоров... водой холодной обливайся"" За исключением 2-3 особо удачных недель.

Цитата: dmitriк62 от 09.09.2019 15:13:12Собственно речь о том что ввс...ВВС, Карл ! Внезапно пропустило статейку сообщающую о том что значительная часть идиотов, массово  приобретавших последние 20 лет в Северной Англии солнечные панели для производства "бесплатной" электроэнергии - через 20 лет(двадцать, Карл!!!) осознали себя идиотами...И теперь не очень стесняются в выражениях.
Thousands complain about solar panels
By Ed HansonBBC Inside Out, North East & Cumbria
https://www.bbc.com/news/uk-england-49566130
   
Краткое содержание:
народонаселение брало кредиты и тратило сбережения чтобы сэкономить на электричестве (за счет монтажа солнечных электростанций на крышах своих домов) ничего не сэкономило, деньги за 20 лет не отбиваются и, скорее всего, не смогуть отбиться никогда.

Цитата: Senya от 09.09.2019 16:54:16Вообще есть надёжный, хотя и абсолютно антинаучный тест на солнечную энергетику - поставить во дворе кабинку с баком, покрашенным чёрной краской. Сколько дней в году можно принимать под ним горячий (ну хотя бы хорошо тёплый) душ, столько дней будут эффективны солнечные панели. Прибалтика вряд ли далеко ушла в этом отношении от Англии, но армейские ощущения от подобной конструкции помнятся хорошо: "Закаляйся, если хочешь быть здоров... водой холодной обливайся"" За исключением 2-3 особо удачных недель.

Цитата: GrinF от 09.09.2019 20:43:51Ну могу примерно сказать для условий Донбасса...4 месяца...с середины мая по сердиу сентября...причем летом под вечер вода реально горячая...градусов ну наверное 45