Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,410,541 7,391
 

Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +33.17
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,535
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 17.12.2019 14:31:12

ВЛАДИМИР ШКОЛЬНИК, БУЛАТ КАНИМОВ, ЭЛЬМИРА КАНИМОВА, ОПУБЛИКОВАНО 17.12.2019


С любезного согласия авторского коллектива мы публикуем текст доклада "Всемирная энергетическая система", представленного на международной конференции "Renewable Energy Summit 2019".
Авторы доклада - Владимир Школьник, Булат Канимов, Эльмира Канимова.
Проект создания "Всемирной энергетической системы" базируется на исследованиях в областях: прогноза развития человечества, производства и потреблении энергии, проблем глобального потепления и обеспечения питьевой водой.
Перспективы и возможные пути развития энергетики рассматриваются с точки зрения полного удовлетворения потребности человечества в энергии к 2100 году.

Владимир Сергеевич Школьник - доктор физико-математических наук, Президент Ядерного общества Казахстана, Председатель Пагуошского комитета Казахстана, физик и государственный деятель Казахстана, Автор более 200 научных публикаций.
В 1967 году поступил на физико-энергетический факультет Московского инженерно-физического института, который окончил в 1973 году по специальности "Физико-энергетические установки". После окончания института направляется на Мангышлакский энергокомбинат инженером-физиком, затем становится заместителем начальника лаборатории, главным инженером и, наконец, заместителем директора.



У меня есть стойкое ощущение что до Казахстана только сейчас дошёл фильм "Умри, но не сейчас" 2002 года выпуска 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.03 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Цитата: basilevs от 17.12.2019 15:06:29Desertec 2.0 ?

То была полутопия, а это — утопия в кубе.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.18 / 7
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.22
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
О, новый дивный мир
   
Видео не вставляется, смотрите по ссылке...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03 / 1
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.22
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Интересная заметка по теме "возобновляемости" источников, про химию урана и лития...
         
ЦитатаУран (VI) образует очень прочный карбонатный комплекс хорошо растворимый в воде. В результате ионы урана, попадая в океан, не сразу уходят в осадки, а очень длительное время (геохимическое время пребывания урана в морской воде - 300 тыс. лет) сохраняется в растворе, образуя там довольно заметные концентрации (около 3.1 мкг/л), что вообще позволяет надеяться его оттуда извлечь. Скажем куда более распространённые в земной коре РЗЭ, медь или хром (и многие другие элементы) из-за отсутствия подобных комплексов и стабильных гидрооксидов (в случае меди - сульфидов) с малым произведением растворимости в морской воде практически не накапливаются мгновенно уходя в  донные осадки. Того же лантана в морской воде в 1000 раз меньше, чем урана, меди - раз в 30 меньше (хотя в земной коре и того и другого на много больше, чем урана, но их химия, в отличие от урана, не позволяет им накапливаться в морской воде в растворённом виде в заметных колличествах), т.е. тут вообще просто нечего добывать.

              
Дезавуируя апологию фотовольтаики
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.13 / 5
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +31.67
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,213
Читатели: 36
Цитата: dmitriк62 от 26.12.2019 08:17:24Интересная заметка по теме "возобновляемости" источников, про химию урана и лития..
Дезавуируя апологию фотовольтаики

Прекрасная статья, спасибо !
Я бы ещё добавил из неё «суть» :


«Однако, остался один нерешённый вопрос - почему ВИЭ развивают самые богатые, самые развитые страны в мире? Ответ, что, мол, они все сошли с ума, все они там уже ЛГБТ и феминистки, и что они там понимают - это ерунда ведь. Там правят слишком серьёзные люди, которые не принимают решений на основании неверной информации. Уж что что, а информацией они владеют.
 
Собственно, это и ответ. И это очень страшный ответ.
Он означает, что курс на Зелёную Энергетику взят с чётко рассчитанным намерением разрушения Земной цивилизации, с целью снижения количества населения. Вот таким вот путём - полной деградации Первого мира. Ну а третий вымрет в сто раз без поддержки Первого.
 
То есть, это не ошибка и не сумасшествие. Это расчётливый геноцид.
И это, как мне кажется, представляет огромную угрозу России.»
 
Полностью разделяю точку зрения автора.
Если соединить это с научно-доказанным фактом «Выделения именно СО2 и именно человечеством не имело, не имеет и не будет иметь никакого статистически значимого и измеряемого влияния на климат Земли», то запросы кукловодов «Гренок с Тубергом» на миллиарды $$  для изменения климата иначе как «инженерным терроризмом» не назовешь.

Особенно для России.

P.S. А вот Германию даже как-то жалко. Все АЭС они закроют к 2022 да и их молодая вице-канцлерша явно из тех «гренок» ?
Безусловно, это моё сугубо субъективное – за годы работы «там», мне всегда было как-то по-человечески легче находить общий язык с немецкими инженерами, чем с англичанами или амерами.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 26 дек 2019 15:17:07
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +0.26 / 11
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Цитата: Nobody от 26.12.2019 13:48:37Да мы уже все копья сломали на ветке про электротранспорт.  
Что все эти зеленые причуды - это для богатых за счет бедных.
Богатые станут богаче и у них станет чище, а бедные станут беднее и вся грязь им.

Земан призвал к развитию атомной энергетики и предостерег от усиления зелёной идеологии


ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 26.12.2019


Президент Чехии Милош Земан в четверг заявил, что считает необходимым строительство новых энергоблоков на национальных АЭС, а также предостерег от излишнего увлечения дискуссиями о глобальном изменении климата, которые, по его словам, могут нанести ущерб благосостоянию жителей республики и всего Евросоюза.

"Мне жаль, что, согласно (одобренному 16 декабря чешским правительством и) рассчитанному на 30 лет национальному инвестиционному плану, строительство новых энергоблоков (на национальных АЭС) несколько задерживается", - отметил Земан в своём рождественском послании согражданам, которое транслировали местные телеканалы и радиостанции.

"Возобновляемые источники энергии нестабильны. Солнце иногда светит, а иногда не светит. Ветер иногда дует, а иногда нет", - сказал он.
Президент подчеркнул, что возобновляемые источники энергии не могут обеспечить растущие потребности чешской экономики. Так, например, солнечные электростанции дают лишь 3% электроэнергии в республике, получают многомиллиардные дотации из госбюджета и являются нерентабельными.

"Думаю, что дискуссии по поводу изменений климата перерождаются в новую религию", - отметил Земан.

"На нашей планете уже миллионы лет чередуются периоды тепла и холода. Не уверен, что решающим фактором глобального потепления является деятельность человека, а не законы природы и Вселенной".

В связи с этим он предостерёг от усиления зелёной идеологии в Евросоюзе, так как если руководящие органы ЕС будут активно продвигать основанные на ней энергетические проекты, то стоимость электроэнергии в странах сообщества резко возрастёт.

Вследствие этого промышленные предприятия перенесут производство в страны, где энергия будет стоить дешевле.

"Из Евросоюза (в этом случае) получится экологический музей под открытым небом, жизненный уровень жителей которого снизится", - подчеркнул Земан.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.31 / 16
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

27.12.2019
29 декабря 2019 года исполняется 20 лет со дня ввода в эксплуатацию Верхне-Мутновской ГеоЭС – второй запущенной в эксплуатацию в России геотермальной электростанции. Станция стала пилотным проектом по освоению Мутновского геотермального месторождения. Ежегодно Верхне-Мутновская ГеоЭС вырабатывает около 65 млн кВт.ч экологически чистой, возобновляемой электроэнергии.

Проекты строительства геотермальных электростанций на Мутновском месторождении парогидротерм рассматривались с 1980-х годов. Технический проект Верхне-Мутновской ГеоЭС был создан 1995 году, станция рассматривалась как опытно-промышленная. Ее главными задачами стало подтверждение технической возможности и экономической целесообразность получения электроэнергии из геотермального теплоносителя, а также обоснование возможности строительства на том же месторождении более мощной Мутновской ГеоЭС.

Строительство Верхне-Мутновской ГеоЭС было начато в 1996 году. Станция возводилась в особо тяжелых природных условиях — строительная площадка располагалась вблизи действующего вулкана в сейсмоопасном районе на высоте около 800 метров над уровнем моря. Ближайшие населенные пункты находились на расстоянии 60 км, дороги отсутствовали. Снежный покров доходил до толщины 18 м, ветер временами достигал значений до 52 м/с.

Пробный пуск первого турбоагрегата Верхне-Мутновской ГеоЭС состоялся 25 ноября 1998 года. В 1999 году был завершен монтаж остальных двух турбоагрегатов, и 29 декабря 1999 года станция была принята в эксплуатацию, достигнув проектной мощности 12 МВт. Учитывая инновационный характер станции, период освоения оборудования завершился в декабре 2002 года.

В состав Верхне-Мутновской ГеоЭС входят три энергоблока с конденсационными турбинами типа Туман-4К мощностью по 4 МВт. Источником теплоносителя служат три скважины. Добытый теплоноситель по трубопроводам суммарной протяженностью 1 220 м поступает в систему подготовки, где разделяется на горячую воду и пар. В свою очередь, пар направляется в турбины станции, после чего конденсируется. Горячая вода и конденсат закачиваются обратно в земную толщу через скважины реинжекции, что обеспечивает экологическую чистоту технологического процесса электростанции.

Верхне-Мутновская ГеоЭС работает в составе изолированного Центрального энергоузла Камчатской энергосистемы, обеспечивающего энергоснабжение большей части населения Камчатского края. Синхронно с Верхне-Мутновской ГеоЭС работают Мутновская геотермальная электростанция, Камчатские ТЭЦ, гидроэлектростанции каскада Толмачевских ГЭС. Станция эксплуатируется ПАО «Камчатскэнерго» (входит в Группу РусГидро).

http://www.rushydro.…10252.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.18 / 9
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

30.12.2019
На Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. Работа панелей обеспечит снижение затрат электроэнергии на собственные нужды Нижне-Бурейской ГЭС, что позволит увеличить полезный отпуск электроэнергии, повысить эффективность работы ГЭС. 


«С началом работы солнечных модулей мы получили уникальный объект гибридной ВИЭ-генерации, – заявил глава РусГидро Николай Шульгинов. – Менее чем за год мы совместно с нашими партнерами из компании «Хевел» реализовали этот не имеющий аналогов в России проект: впервые в отечественной электроэнергетике солнечные панели установлены на территории ГЭС». 

«Создание гибридной генерации с использованием существующей сетевой инфраструктуры позволяет достичь максимальной энергоэффективности с минимальными затратами. Уверен, что у таких проектов большое будущее», – заявил Игорь Шахрай, генеральный директор группы компаний «Хевел». 

Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла. Таким образом, для размещения солнечных энергоустановок расширения электросетевого хозяйства ГЭС и выделения земель не потребовалось. 

С точки зрения развития солнечной генерации Амурская область – благоприятный регион с высоким уровнем инсоляции: в среднем 240 солнечных дней в году. Солнечные модули размещены на станционной площадке ГЭС с учетом максимальной солнечной активности. 

В солнечной установке использованы современные гетероструктурные модули отечественного производства мощностью 370 Вт каждый. Солнечные элементы нового поколения с КПД ячейки более 23% вырабатывают на 20% больше электроэнергии, чем традиционные модули из поликристаллического кремния, и эффективно работают при высоких и низких температурах. 

Подобные проекты по созданию объектов гибридной генерации сегодня активно реализуются на гидроузлах во многих странах. Преимуществами строительства таких объектов являются возможность использования существующей электросетевой и транспортной инфраструктуры, высококвалифицированных специалистов, а также отсутствие необходимости использования новых земель на нужды энергетики. 

Нижне-Бурейская ГЭС на реке Бурее в Амурской области – вторая станция Бурейского гидроэнергетического комплекса. Помимо выработки электроэнергии ГЭС выполняет роль контррегулятора, выравнивая неравномерные в течение суток расходы воды через крупнейшую на Дальнем Востоке Бурейскую ГЭС. Мощность станции – 320 МВт (четыре гидроагрегата), среднегодовая выработка электроэнергии – 1 670 млн кВт·ч. Нижне-Бурейская ГЭС была введена в эксплуатацию в сентябре 2019 года. 


http://www.rushydro.…10276.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 2
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.22
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: Slav Rus от 30.12.2019 22:11:4430.12.2019
На Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. Работа панелей обеспечит снижение затрат электроэнергии на собственные нужды Нижне-Бурейской ГЭС, что позволит увеличить полезный отпуск электроэнергии, повысить эффективность работы ГЭС. 


«С началом работы солнечных модулей мы получили уникальный объект гибридной ВИЭ-генерации, – заявил глава РусГидро Николай Шульгинов. – Менее чем за год мы совместно с нашими партнерами из компании «Хевел» реализовали этот не имеющий аналогов в России проект: впервые в отечественной электроэнергетике солнечные панели установлены на территории ГЭС». 

«Создание гибридной генерации с использованием существующей сетевой инфраструктуры позволяет достичь максимальной энергоэффективности с минимальными затратами. Уверен, что у таких проектов большое будущее», – заявил Игорь Шахрай, генеральный директор группы компаний «Хевел». 

Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла. Таким образом, для размещения солнечных энергоустановок расширения электросетевого хозяйства ГЭС и выделения земель не потребовалось. 

С точки зрения развития солнечной генерации Амурская область – благоприятный регион с высоким уровнем инсоляции: в среднем 240 солнечных дней в году. Солнечные модули размещены на станционной площадке ГЭС с учетом максимальной солнечной активности. 

В солнечной установке использованы современные гетероструктурные модули отечественного производства мощностью 370 Вт каждый. Солнечные элементы нового поколения с КПД ячейки более 23% вырабатывают на 20% больше электроэнергии, чем традиционные модули из поликристаллического кремния, и эффективно работают при высоких и низких температурах. 

Подобные проекты по созданию объектов гибридной генерации сегодня активно реализуются на гидроузлах во многих странах. Преимуществами строительства таких объектов являются возможность использования существующей электросетевой и транспортной инфраструктуры, высококвалифицированных специалистов, а также отсутствие необходимости использования новых земель на нужды энергетики. 

Нижне-Бурейская ГЭС на реке Бурее в Амурской области – вторая станция Бурейского гидроэнергетического комплекса. Помимо выработки электроэнергии ГЭС выполняет роль контррегулятора, выравнивая неравномерные в течение суток расходы воды через крупнейшую на Дальнем Востоке Бурейскую ГЭС. Мощность станции – 320 МВт (четыре гидроагрегата), среднегодовая выработка электроэнергии – 1 670 млн кВт·ч. Нижне-Бурейская ГЭС была введена в эксплуатацию в сентябре 2019 года. 

http://www.rushydro.…10276.html

    
Хм, предполагаемая выработка панелек в 1200 раз меньше, чем выработка самой ГЭС.
Это как если бы я на даче установил, кроме обычной сети, панельку для зарядки смартфона...
Думающий
     
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.15 / 7
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 31.12.2019 09:54:27Хм, предполагаемая выработка панелек в 1200 раз меньше, чем выработка самой ГЭС.
Это как если бы я на даче установил, кроме обычной сети, панельку для зарядки смартфона...
Думающий
     


Так  и есть. 
Есть такое ощущение, что тех кто занимается энергетикой, чуть ли не принудительно заставляют этим заниматься. Заставляют вкладываться в "зелёную" энергетику, хоть это и не выгодно, с экономической стороны. Потому что, это творится уже и к месту и не к месту.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.19 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Slav Rus от 30.12.2019 22:11:44
30.12.2019
На Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. Работа панелей обеспечит снижение затрат электроэнергии на собственные нужды Нижне-Бурейской ГЭС, что позволит увеличить полезный отпуск электроэнергии, повысить эффективность работы ГЭС. 


«С началом работы солнечных модулей мы получили уникальный объект гибридной ВИЭ-генерации, – заявил глава РусГидро Николай Шульгинов. – Менее чем за год мы совместно с нашими партнерами из компании «Хевел» реализовали этот не имеющий аналогов в России проект: впервые в отечественной электроэнергетике солнечные панели установлены на территории ГЭС». 

«Создание гибридной генерации с использованием существующей сетевой инфраструктуры позволяет достичь максимальной энергоэффективности с минимальными затратами. Уверен, что у таких проектов большое будущее», – заявил Игорь Шахрай, генеральный директор группы компаний «Хевел». 

Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла. Таким образом, для размещения солнечных энергоустановок расширения электросетевого хозяйства ГЭС и выделения земель не потребовалось. 

С точки зрения развития солнечной генерации Амурская область – благоприятный регион с высоким уровнем инсоляции: в среднем 240 солнечных дней в году. Солнечные модули размещены на станционной площадке ГЭС с учетом максимальной солнечной активности. 

В солнечной установке использованы современные гетероструктурные модули отечественного производства мощностью 370 Вт каждый. Солнечные элементы нового поколения с КПД ячейки более 23% вырабатывают на 20% больше электроэнергии, чем традиционные модули из поликристаллического кремния, и эффективно работают при высоких и низких температурах. 

Подобные проекты по созданию объектов гибридной генерации сегодня активно реализуются на гидроузлах во многих странах. Преимуществами строительства таких объектов являются возможность использования существующей электросетевой и транспортной инфраструктуры, высококвалифицированных специалистов, а также отсутствие необходимости использования новых земель на нужды энергетики. 

Нижне-Бурейская ГЭС на реке Бурее в Амурской области – вторая станция Бурейского гидроэнергетического комплекса. Помимо выработки электроэнергии ГЭС выполняет роль контррегулятора, выравнивая неравномерные в течение суток расходы воды через крупнейшую на Дальнем Востоке Бурейскую ГЭС. Мощность станции – 320 МВт (четыре гидроагрегата), среднегодовая выработка электроэнергии – 1 670 млн кВт·ч. Нижне-Бурейская ГЭС была введена в эксплуатацию в сентябре 2019 года. 


http://www.rushydro.…10276.html

Я всегда знал что Русгидро - попило-отмывочная контора...Но такого силного хода даже от них не ожидал... Хотя ежели учесть что и в  первой и вдругой сидят сии птенцы гзда Антолия - то все может быть

ДВ кстати  слово шахрай означает мошенник (по крайней мере по украински)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%B9
Отредактировано: GrinF - 31 дек 2019 17:06:16
  • +0.03 / 1
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
ЦитатаНа Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. 
Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла.


Если разделить 1275 квт на 6700 кв.м, то получим 190 Вт на кв. метр. 
Такого в природе не бывает. Обычно бывает вдвое меньше, и то если их ориентировать на Солнце. 
Отредактировано: Yura_L - 03 янв 2020 09:25:28
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Yura_L от 03.01.2020 09:23:59Если разделить 1275 квт на 6700 кв.м, то получим 190 Вт на кв. метр. 
Такого в природе не бывает. Обычно бывает вдвое меньше, и то если их ориентировать на Солнце.

Панели маркируют по поиковой мощности при освещении 1квт/м2...19% - кпд вполне бывают...КИУМ они насчитали 0.12 - вполне  обычный для наших палестин
  • +0.02 / 1
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Yura_L от 03.01.2020 09:23:59Если разделить 1275 квт на 6700 кв.м, то получим 190 Вт на кв. метр. 
Такого в природе не бывает. Обычно бывает вдвое меньше, и то если их ориентировать на Солнце.

 
при 240-ка солнечных днях  в году ... рискну предположить, что будет примерно 1200 кВт.ч с каждого киловатта установленной мощности ... в наших широтах сильно больше пасмурных дней, а статистически вырабатывает примерно 1000 кВт.ч ... так что все там бьет ... 1275 * 1200 = 1,5 миллиона кВт.ч ...
Отредактировано: Фёдор144 - 08 янв 2020 22:58:29
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 1
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Фёдор144 от 08.01.2020 22:10:48при 240-ка солнечных днях  в году ... рискну предположить, что будет примерно 1200 кВт.ч с каждого киловатта установленной мощности ... в наших широтах сильно больше пасмурных дней, а статистически вырабатывает примерно 1000 кВт.ч ... так что все там бьет ... 1275 * 1200 = 1,5 миллиона кВт.ч ...

Тепловой насос выкачивает(собирает) теплоту из окружающего пространства и концентрирует его в меньшем объёме, но с большей температурой.
Можно с помощью линзы или параболического зеркала собрать солнечную энергию, которая падает на какую-то площадь на меньшей площади опять же с повышением в на этой площади температуры, т.е. количества энергии.
Но это применимо для прямых солнечных лучей, падающих на площадь линзы или зеркала.
Надо думать над тем, чтобы подобно тепловому насосу, собирать рассеянный свет с больших площадей и концентрировать энергию в одном месте.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: polpol от 09.01.2020 22:54:40Тепловой насос выкачивает(собирает) теплоту из окружающего пространства и концентрирует его в меньшем объёме, но с большей температурой.
Можно с помощью линзы или параболического зеркала собрать солнечную энергию, которая падает на какую-то площадь на меньшей площади опять же с повышением в на этой площади температуры, т.е. количества энергии.
Но это применимо для прямых солнечных лучей, падающих на площадь линзы или зеркала.
Надо думать над тем, чтобы подобно тепловому насосу, собирать рассеянный свет с больших площадей и концентрировать энергию в одном месте.

 
честно говоря, не вижу связи с моим тезисом ... но не суть ...
 
все системы, призванные увеличить поток солнечного излучения на единицу площади солнечной панели, экономически не оправданны ... разумеется по сравнению с жестко фиксированными панелями на неудобьях или на крышах и стенах зданий и сооружений ... линзы, зеркала, поворотные механизмы, дирижабли ... и прочая ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 1
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 10.01.2020 00:37:00честно говоря, не вижу связи с моим тезисом ... но не суть ...
 
все системы, призванные увеличить поток солнечного излучения на единицу площади солнечной панели, экономически не оправданны ... разумеется по сравнению с жестко фиксированными панелями на неудобьях или на крышах и стенах зданий и сооружений ... линзы, зеркала, поворотные механизмы, дирижабли ... и прочая ...

Я так понимаю, что имеется в виду: все СУЩЕСТВУЮЩИЕ системы... ПОКА экономически не оправданы. 
Тема эта обсуждалась см. напр. с 293 и далее. 
Отредактировано: ЮВС - 10 янв 2020 06:01:24
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.02 / 2
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: ЮВС от 10.01.2020 05:44:59Я так понимаю, что имеется в виду: все СУЩЕСТВУЮЩИЕ системы... ПОКА экономически не оправданы. 
Тема эта обсуждалась см. напр. с 293 и далее.

 
существующие системы потому и существуют, что хоть сколько-нибудь эффективны за более-менее вменяемые деньги ... например поворотные системы на МКС ... тоже самое на земле не имеет экономического смысла ... а не существующие системы ... нет системы - нет проблемы ... нечего обсуждать ... их потому и нет, шо неуловимый джо ...
 
в любом случае, даже наиболее оптимизированные системы выходят существенно дороже на киловаттчас, чем стационарные ... и нет потенциала удешевления ... поскольку они уже давно применяются в других целях и практически достигли предела оптимизации ... 
 
а если еще и обслуживание посчитать ... и износ ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.11 / 4
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Фёдор144 от 10.01.2020 10:45:31существующие системы потому и существуют, что хоть сколько-нибудь эффективны за более-менее вменяемые деньги ... например поворотные системы на МКС ... тоже самое на земле не имеет экономического смысла ... а не существующие системы ... нет системы - нет проблемы ... нечего обсуждать ... их потому и нет, шо неуловимый джо ...
 
в любом случае, даже наиболее оптимизированные системы выходят существенно дороже на киловаттчас, чем стационарные ... и нет потенциала удешевления ... поскольку они уже давно применяются в других целях и практически достигли предела оптимизации ... 
 
а если еще и обслуживание посчитать ... и износ ...


Вот поэтому я и написал, что нужны системы, которые бы как тепловой насос "сгребает" тепло в кучу, "сгребали"  бы в кучу рассеянный свет.


А  как свет рассеянный в кучу "заскирдовать", если даже использовать прямые солнечные лучи накладно экономически?
Отредактировано: polpol - 10 янв 2020 13:13:02
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.01 / 1
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: polpol от 10.01.2020 13:10:03Вот поэтому я и написал, что нужны системы, которые бы как тепловой насос "сгребает" тепло в кучу, "сгребали"  бы в кучу рассеянный свет.\n\nА  как свет рассеянный в кучу "заскирдовать", если даже использовать прямые солнечные лучи накладно экономически?

 
еще раз - да есть уже масса таких систем ... сильно далеки они от народа ... ака неоправданно дорогие и в производстве, и в эксплуатации ... отсюда не имеют смысла ...
 
чем вам не угодили стационарно установленные солнечные панели? ну соберут они на 30% меньше энергии, ну так и стоят они вполне уже не дорого ... дешевле дополнительных поставить, чем системы концентрации городить ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2