Цитата: ILPetr от 12.05.2020 17:19:21Только каков смысл в этой неге пополам с блаженством?
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 19:20:58Полагаю, к тому времени как раз телепортацию освоят.
Цитата: slavae от 12.05.2020 19:53:21И, как обычно в нашей цивилизации, старые пердуны вместе с МБА-шниками выполнят тактическую задачу - будут телепортировать людей на производство туда, вместо стратегической - телепортировать энергию оттуда )
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 20:49:07Вообще народ не понимает, что вопросы экономии энергии не менее интересны, чем альтернатива.
Светодиоды уменьшили потребление на освещение на порядок. Мультиварки показали путь к экономии на приготовлении раза в 3. Стирка без нагрева воды сегодня с биопорошком даже желательна. Телевизоры тоже экономят примерно на порядок по сравнению с ламповыми. А ведь можно их сделать типа VR очков.
Остался холодильник и отопление.
А вот когда мы доведем суммарное потребление семьи до 1 кВт*ч в сутки, альтернативное снабжение станет гораздо ближе.
О
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 20:49:07Вообще народ не понимает, что вопросы экономии энергии не менее интересны, чем альтернатива.
Светодиоды уменьшили потребление на освещение на порядок. Мультиварки показали путь к экономии на приготовлении раза в 3. Стирка без нагрева воды сегодня с биопорошком даже желательна. Телевизоры тоже экономят примерно на порядок по сравнению с ламповыми. А ведь можно их сделать типа VR очков.
Остался холодильник и отопление.
А вот когда мы доведем суммарное потребление семьи до 1 кВт*ч в сутки, альтернативное снабжение станет гораздо ближе.
О
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 20:49:07Вообще народ не понимает, что вопросы экономии энергии не менее интересны, чем альтернатива.
Светодиоды уменьшили потребление на освещение на порядок. Мультиварки показали путь к экономии на приготовлении раза в 3. Стирка без нагрева воды сегодня с биопорошком даже желательна. Телевизоры тоже экономят примерно на порядок по сравнению с ламповыми. А ведь можно их сделать типа VR очков.
Остался холодильник и отопление.
А вот когда мы доведем суммарное потребление семьи до 1 кВт*ч в сутки, альтернативное снабжение станет гораздо ближе.
О
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 20:49:07А вот когда мы доведем суммарное потребление семьи до 1 кВт*ч в сутки, альтернативное снабжение станет гораздо ближе.
Цитата: ILPetr от 13.05.2020 07:22:31Довести, расширить, повысить, углУбить...
Вот у меня в деревенском доме в системе отопления работают 4 электронасоса - по циркнасосу в газовом и резервном электрическом котле, дымосос в газовом и циркнасос теплого пола. Суммарная их мощность около 400 ватт. Только они в сутки потребляют 10 кВтч. Каковы Ваши предложения по путям сокращения их потребления? Переход на печи-голландки с топками утром и вечером? На электроплите и в электродуховке часа четыре готовится вкуснятина, а это еще 12-15 кВтч в сутки. Перейти на дровяную печь? Ваша идея вполне реализуема, но она предполагает одновременный переход к качеству жизни примерно как 150-200 лет назад.
Цитата: polpol от 12.05.2020 17:00:43Придумывать ничего не надо.
Это само потом произойдёт.
В Сахару надо переместить всё промышленное производство из Европы, а работники в Европе так и останутся жить в окружении чистой природы.
Работать на производствах в Сахаре станут вахтовым методом, Месяц на работе - месяц дома.
Но это пока транспорт убогий.
Появится другой транспорт, к примеру воздушный индивидуальный, то тогда можно будет каждый день на работу летать.
Как сейчас, к примеру, из области ездят на работу в Москву на собственном автомобиле.
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 20:49:07Вообще народ не понимает, что вопросы экономии энергии не менее интересны, чем альтернатива.
Светодиоды уменьшили потребление на освещение на порядок. Мультиварки показали путь к экономии на приготовлении раза в 3. Стирка без нагрева воды сегодня с биопорошком даже желательна. Телевизоры тоже экономят примерно на порядок по сравнению с ламповыми. А ведь можно их сделать типа VR очков.
Остался холодильник и отопление.
А вот когда мы доведем суммарное потребление семьи до 1 кВт*ч в сутки, альтернативное снабжение станет гораздо ближе.
О
Цитата: ЮВС от 13.05.2020 11:31:53Лет... Назад Ваш вопрос звучал бы так.
Вот у меня в квартире только в ванной и туалете установлены лампочки по 75 ватт. Каковы Ваши предложения по путям сокращения потребления, чтобы такой установленной мощности хватило на освещение двухкомнатной квартиры целиком? Перейти на лучины?
Далее по тексту.
Цитата: Yura_L от 13.05.2020 15:41:33КПД лампочки накаливания - процентов 5, а то и меньше. Поэтому есть смысл экономить электричество путем перехода на светодиоды, получается экономия раз в 10 при том же уровне освещения.
А вот у электрических насосов, электродвигателей, электрических печей и нагревателей - КПД под 100%. Тут аналогия не работает.
Хотя почему-то гуманитарии приводят такие аналогии.
Цитата: ЮВС от 13.05.2020 18:43:07КПД нагревателей алюминиевого чайника мощностью 500 Вт со спиральный нагревателем и стеклянного 2 кВт с таблеточным нагревателем и автоматом отключения, казалось бы, одинаков...
Цитата: ЮВС от 13.05.2020 11:31:53Лет... Назад Ваш вопрос звучал бы так.
Вот у меня в квартире только в ванной и туалете установлены лампочки по 75 ватт. Каковы Ваши предложения по путям сокращения потребления, чтобы такой установленной мощности хватило на освещение двухкомнатной квартиры целиком? Перейти на лучины?
Далее по тексту.
Цитата: Фёдор144 от 13.05.2020 19:14:31и там и там абсолютно вся энергия из электрической преобразуется в тепловую ... тот, что погружен в жидкость полностью, не имеет потерь снизу ... алюминиевые стенки более теплопроводны, чем стеклянные и тем более пластиковые ... но здесь считать нужно ... поскольку важна не только теплопроводность стенки, но и теплоотвод от нее ... а он практически одинаков для любого варианта ... форма стенки совсем немного влияет на конвекцию ... сумма-сумарум разницы вы не заметите ... разумеется для одинаковых масс нагреваемой воды ...
Цитата: ILPetr от 13.05.2020 19:58:55Но мы не "лет" назад и сегодня деревенский дом за счет энергопотребления приблизился по уровню бытового комфорта к городской квартире - автономно действующая система отопления, имитирующая теплую квартиру этажом ниже, водопровод с горячей водой, канализация. И вот тут выскакиваете Вы с лозунгом: "Сократим до на одну семью!" Для меня, как я понимаю, это возврат по качеству жизни примерно на 150 лет назад, что мне не нравится. Поэтому я интересуюсь - вдруг Вы знаете механизмы/способы/инструменты как это проделать мне и сохранить при этом достигнутое качество жизни?
Цитата: ЮВС от 12.05.2020 20:49:07Вообще народ не понимает, что вопросы экономии энергии не менее интересны, чем альтернатива.
Светодиоды уменьшили потребление на освещение на порядок. Мультиварки показали путь к экономии на приготовлении раза в 3. Стирка без нагрева воды сегодня с биопорошком даже желательна. Телевизоры тоже экономят примерно на порядок по сравнению с ламповыми. А ведь можно их сделать типа VR очков.
Остался холодильник и отопление.
А вот когда мы доведем суммарное потребление семьи до 1 кВт*ч в сутки, альтернативное снабжение станет гораздо ближе.
О
Цитата: Yura_L от 13.05.2020 06:44:14Неужели телевизор с метровым экраном потребляет 25 Вт?
Цитата: ЮВС от 13.05.2020 18:43:07КПД нагревателей алюминиевого чайника мощностью 500 Вт со спиральный нагревателем и стеклянного 2 кВт с таблеточным нагревателем и автоматом отключения, казалось бы, одинаков...
Цитата: rommel.lst от 14.05.2020 07:13:30ну, 25 не 25, но 45-60 Вт для 40-дюймового является нормой.