Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,410,261 7,391
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 17.06.2020 12:00:00Из углеводородов (нефть там, или пр.газ) можно риформингом получить море водорода. Но добывать таким способом водород промышленно не особо удобно..

как так... паровая конверсия метана - основной современный способ получения водорода -для производства аммиака нужен почти чистый водород.
http://www.mathnet.ru/links/17b11fcc65c7d7a6e52c21d786b2a81d/vagtu268.pdf
Отредактировано: GrinF - 17 июн 2020 12:22:23
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 17.06.2020 12:20:16Я имел в виду, если вам нужен только водород, то выходит не практично. Все таки при конверсии метана в дело идет и СО/СО2, а если его просто в утиль, то лучше так не убиваться..

еще раз говорю реакция сдвига позволяет из угарного газа и воды получить углекислый газ и водород... углекислый газ на выброс - сожно конечно попроблвать отделить (но это деньги) и в нефтянные пласты закачать , если есть рядом - а так его на выброс, либо на производство карбамида - но там его слезы - на одну молекулу аммиака - пол молекулы углекислоты
Отредактировано: GrinF - 17 июн 2020 12:26:59
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: plazma от 17.06.2020 12:26:29Производство светильного газа было серьезной отраслью промышленности. Получали его путем перегонки в коксовых или газовых печах с горизонтальными ретортами.


Не пооверишь но косксовые батареи работают до сих пор...коксовый газ - там 40% водорода - отправляют в домны
Цитата
Сперва в течение примерно 4 часов уголь нагревался без доступа кислорода, выделяя при этом газ. В каждой реторте перегонялось около 200 кг угля. Для увеличения выхода газа за час до окончания цикла в реторту пускали пар, который разлагался при контакте с раскаленным углем. Из 100 кг ньюкаслского угля получалось около 50 куб. м газа. В первоначальном виде газ содержал главным образом водород, метан, ацетилен и другие газообразные углеводороды, а также в качестве примесей пары воды, сероводород, пары углеаммиачной соли и жидких углеводородов, углекислый газ, угарный газ СО и сернистый газ. Полученный продукт охлаждали и пропускали через известь, воду и другие фильтры, но, несмотря на прохождение нескольких ступеней очистки, примеси все равно оставались. Именно они — сероводород при утечке, и продукты сгорания серы, прежде всего CS2, при горении, — определяли характерный запах светильного газа.

И и в растворе извести сто происходит с угарным газом?

к чему эта простыня? о коксовом гахе и его использовании в металлургии знают 100 лет ... но обычно коксовые батареи в нескольких километрах (в Авдевке до войны в 10 км) от блтжайшего потребителя
  • +0.06 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: plazma от 17.06.2020 12:26:29И и в растворе извести что происходит с угарным газом?

Понятно что можно выкинуть и потерять больше половины теплотворной способности. В промышленности такое недопустимо, там за проценты сражались.
Но согласен - для освещения - особенно после вала отравлений и несчастных случаев - могли пробовать чистить. До 30-х годов где-то газовое освещение в Британии ещё конкурировало с электрическим, но я не интересовался точным химсоставом.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.04 / 2
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.61
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: plazma от 17.06.2020 12:39:35К тому, что содержание водорода доходило до 80%. И все передавалось по обычным газовым сетям. Передавать метан, пропан, этан, водород по газовым сетям  - трубам без разницы. Для высоких давлений могут быть нюансы, но не такие "ужас-ужас".

Не доходил водород до потребителей. Ну, почти не доходил. Наработанный газ отправлялся в газгольдеры. Газгольдер XIX века - это круглое кирпичное здание, внутри которого размещён металлический колокол, погружённый в воду. Под водой туда заходили трубы подачи и отбора газа.

Колокол был из обычного железа. Плюс вода внизу тоже нехило растворяла водород и позволяла ему выходить оттуда.



А уже с газгольдеров светильный газ распределялся по потребителям. Качество тех труб сегодня сложно оценить, но сильно подозреваю, что в середине XIX века оно было не ахти.

Вот газгольдер первой половины XIX века, доживший до наших дней. Петербург:


Газгольдеры середины века сейчас отданы под всякие развлекаловы, их состояние получше:



PS: В XIX веке собрать металлический колокол такого размера из железа можно было только клёпкой. Для водорода клёпанный железный колокол - это свистящая дыра. Другой возможный вариант - паять из меди. Через неё он будет свистеть не так быстро, но тоже очень активно. Из чего их делали реально - не искал, честно говоря.
Отредактировано: basilevs - 17 июн 2020 15:43:41
  • +0.15 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: plazma от 17.06.2020 12:39:35К тому, что содержание водорода доходило до 80%.


А косинус фи в 19 веке лостигал 4.... Не бредь 50-55% - остальное метан, углекислый газ, уганый, сероводород, азот, аммиак
Цитата
И все передавалось по обычным газовым сетям. Передавать метан, пропан, этан, водород по газовым сетям  - трубам без разницы. Для высоких давлений могут быть нюансы, но не такие "ужас-ужас".


Да только требования к запорной арматуре - классу шерховатости в 5 раз увеличивается, и давление газза в сети нужно втрое увеличить, и соотвественно втрое стенку толще сдедать, либо втри раза трубопроводов порложить ... точнее как минимум в три - потому шо потери энергии будут на каждом этапе огромной логистической цепочки ... и  сели вы не вкурсах то пока газ природный дойдет из сисбири в европу  - 20-25% тратися на его транспорт... у водорода объемная теплота сгорания в 3 раза меньше метана 
Цитата
Все ужастики с водородом раздуты гибелью Гиндернбурга и подлодками.
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Senya от 17.06.2020 12:42:54Понятно что можно выкинуть и потерять больше половины теплотворной способности. В промышленности такое недопустимо, там за проценты сражались.
Но согласен - для освещения - особенно после вала отравлений и несчастных случаев - могли пробовать чистить. До 30-х годов где-то газовое освещение в Британии ещё конкурировало с электрическим, но я не интересовался точным химсоставом.

не слушайтек вы этот вздор ... водяной (светильный) газ получался в паровоздушной смеси - там половина была окислы углерода и азот

https://en.wikipedia.org/wiki/Water_gas
  • +0.09 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Alex G U от 17.06.2020 17:32:40.

По-немецки цацки пецки а по-русски бутерброд ... ну точно Мамомочка умишком похлеще ...\n\n
.

И Форбс вам в помощ !

Как ученый из Черноголовки научил  водород не взрываться

https://www.forbes.ru/tekhnologii/idei-i-izobreteniya/290959-kak-uchenyi-iz-chernogolovki-nauchil-metan-i-vodorod-ne-vzryv\n\n\n\n
.

  А сжижение то Вам чем помешало ?\n\n
.

Всё мимо касательно того что я предлагал Внимательно перечитайте мои писанины ...\n\n
\n\n
.

  Щетоводы ... идиотизм ... Мозги нужны не для считалок  а для ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ  и для того чтоб ИДТИ В ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛНИИ ...\n\n

школоло ты прежде чем непонятные тебе разукракек постатить - полди урок выйучи который тебе дан, оф изических и химических свойствах водорода о потребности и транспортее... наберут сцуко экспертов по объявлениям
  • +0.07 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Alex G U от 17.06.2020 22:27:19.

  Я речь вёл о сумме приролизных технологий разложения и синтеза газообразных и жидких углеводородов из преимущественно твёрдой органики  где водород играет существенную роль до того как возбудились водородофобы ...\n\n


ыыыыыыыыы... жык что бы речь вести о пиролизеых технологиях - надо самую малость выучить - свойстыва того самого газа... как дела идут
Цитата
.
  На открытых объектах ...  \n\n
.
Плавли ... знаем ...

Пожар есть процесс горения предметов для того не предназначенных ...

Используйте предметы предназначенные ... Водородостойкие материалы ...\n\n
   Ура ! Фёдор ! У нас даже самолёт на водороде летал ... А уж ракеты ...

А в СССР даже  Буран делали, и богбу на 50 Мт тнт взрывли а американцы оставляли следы на луне... и шо с того 
  • +0.07 / 4
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 17.06.2020 00:15:16мочало - саочало начинай сначала... 
прежде чем гнать пургу уже в другой области - рекомендую ознакомится  прежде всего с физическими и химическими свойствами водорода как-то
1. молярная масса
2. Уудельная Теплота сгорания
3. коэффициент диффузии
4. пределы взрываемости
5. Температура сжижения, плотность жидкого водорода при 5 бар
6. Минимальная работы по сжижению водорода
7. Прочностные характеристики конструкционных материалов
8. Суточный и сезонный график потребления первичных энергоресурсов
После этого ознакомится как работает компрессор и его темодинаминамическая эффективность, как работает электролизер нормального давления и его эффективность, потери при транспорте. В общих чертах представить себе схему преобразования, хранения и трансспортировки from cradle to grave  (от места производства до места потребления)

ежели со справочными данными и  расчетными методиками швах (обычно у адептов технодрочерских сайтов именно так и обстоит с матчастью) - я страниц 20 назад статью одного  швейцарца приводил - там есть расчеты основных этапов...Термодинамические данные дать могу

Большею частью надумано:
1. Ни о чём (будет понятно в п.2)
2. Главное преимущество удельная теплота сгорания 120 МДж/кг против 50 Мдж/кг у метана, отсутствие выброса СО2
3. Абсолютные цифры экономически не критичны, с точки зрения безопасности также, если трубопроводы не в помещении
4. В принципе нижний предел мало отличаются от такового у метана, верхний предел в данном случае ни о чём
5. Это не нужно в большинстве случаев применения, как и жидкий метан. Вопросы места производства и применения
6. См. п.5
7. Вопрос решаемый и решённый. Мощные промышленные электролизёры, работающие при давлениях до 50 Мпа тому пример
8. При получении электролизом нет проблем
Касательно "компрессоров" - так при большом давлении электролиза они попросту не нужны.
Поэтому японцы и корейцы продвигаются в транспорте на водороде.
На самом деле где-то выгоднее транспортировать электричество, где-то водород. Естественно, всё вышесказанное актуально, если (или когда) цена метана будет сравнима с ценой водорода. Как буфер, лучше не придумать для зелёной энергетики.
Отредактировано: Пенсионэр - 18 июн 2020 07:21:22
  • -0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 18.06.2020 06:37:03Большею частью надумано:
1. Ни о чём (будет понятно в п.2)
2. Главное преимущество удельная теплота сгорания 120 МДж/кг против 50 Мдж/кг у метана, отсутствие выброса СО2


Ну псккольку для вас п.1 ни о чем ...то я для вас его напишу ... молярная масса аодорода 2 г/моль. А по елику по моль идеального газа занимает 22.4 л то потность водорода при  н.у. равна 0.09 кг/м3,  для сравнения у метана в 8 раз больше, и тогда вскрывается главный недостаток водорода - объемная теплота теплота сгорания равна 120*0.09=10.8 Мдж/м3 , при том  что у метана  50 * 0.09 *8 =36 Мдж/м3 , то есть в 3.3 раз больше чем у водорода
Цитата

3. Абсолютные цифры экономически не критичны, с точки зрения безопасности также, если трубопроводы не в помещении


Кроме труюопроводов есть есть еще линейные комрессорные станции, ГРС, вводы к потребителям, подземные пракингт, где будут стцки и щапорная арматура ... ввидду  того что кожффициенит самодиффузии водорода в 5 раз выше чем у метана, то при одинаковом давлении и уровне исполнения запорной арматуры утечки в водорода будут в 5 раз выше чем у метана, а ввиду выше сказанного - рабочее давление должно быть в 3 раза выше чем у метана (при том же потоке энергии), то и утечки будут уде не в 5 а в 16 раз выше чем у метана... Соотвественно и требования к вентиляции и затраты навентиляцию  на порядки выше...Либо качество запорной арматуры радикально поднимать - на порядок снижать шероховатости 
Цитата
4. В принципе нижний предел мало отличаются от такового у метана, верхний предел в данном случае ни о чём


Правильно - примерно как у метана, поэтому все проблемы в помещениях теже что у метана, но ввиду выше сказанного на порядок выше утечки,
Цитата
5. Это не нужно в большинстве случаев применения, как и жидкий метан. Вопросы места производства и применения


Это понятно -  я помны как Вы тут расчеты делали , ровно по той же тематике
Цитата
6. См. п.5
7. Вопрос решаемый и решённый. Мощные промышленные электролизёры, работающие при давлениях до 50 Мпа тому пример


А вы такие около каждой крыши в городе ставить ? Учитывая выше сказанное
Цитата
8. При получении электролизом нет проблем


Конечно проблем нет - солнца , вета в декабре нет - и пролблем нет - нет электролиза...А нахер производить электролищером на энергии тепловых электростанций, если синтез газ можно производить с высоким КПД и без  всякого электролизера при наличии природного газа из сибири...
Цитата
Касательно "компрессоров" - так при большом давлении электролиза они попросту не нужны.
Поэтому японцы и корейцы продвигаются в транспорте на водороде.
На самом деле где-то выгоднее транспортировать электричество, где-то водород. Естественно, всё вышесказанное актуально, если (или когда) цена метана будет сравнима с ценой водорода. Как буфер, лучше не придумать для зелёной энергетики.

Вчерась посмотрел данные реальных водородопроводов (а не ваших фаннтазийных)...Самамя больша я система построена Аирликид в северно европе на территории франции, бельгии, голандии. Оббщая длина 1400 км...При это рабочее давление 100 бар, диаметр 100 мм (да карл всего 10 см), производительность .... 0,4 миллиона м3/сутки ака в европейских единицах 0.56 млн квтч/ч для сравнению позавчера поток из словакии в только сторону баум гартена составляля около 50 миллионов квтч/ч, а через бельгию проходило 20 млн квтч/ч
  • +0.13 / 6
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 18.06.2020 11:39:43Кроме труюопроводов есть есть еще линейные комрессорные станции, ГРС, вводы к потребителям, подземные пракингт, где будут стцки и щапорная арматура ... ввидду  того что кожффициенит самодиффузии водорода в 5 раз выше чем у метана, то при одинаковом давлении и уровне исполнения запорной арматуры утечки в водорода будут в 5 раз выше чем у метана, а ввиду выше сказанного - рабочее давление должно быть в 3 раза выше чем у метана (при том же потоке энергии), то и утечки будут уде не в 5 а в 16 раз выше чем у метана... Соотвественно и требования к вентиляции и затраты навентиляцию  на порядки выше...Либо качество запорной арматуры радикально поднимать - на порядок снижать шероховатости

Опять большей частью надумано - какие абсолютные потери от этой самой диффузии - практически 0. Про шероховатость запорной арматуры - см. вязкость водорода и метана - окажется, что всё пустое. Вентиляция - на открытом воздухе она как раз не нужна. 
Да и никто не будет делать водородопровод из Ямала в Европу - буфер для сглаживания зелени нужен более-менее по месту и никаких компрессоров - они не нужны.
Ясен перец, трубопровод 100 мм - да по нему нечего больше в данный момент и некуда качать.
Отредактировано: Пенсионэр - 18 июн 2020 12:14:39
  • -0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 18.06.2020 12:08:49Опять большей частью надумано - какие абсолютные потери от этой самой диффузии - практически 0. Про шероховатость запорной арматуры - см. вязкость водорода и метана - окажется, что всё пустое. Вентиляция - на открытом воздухе она как раз не нужна. 


А при чем здесь вязкость колб речь идет о дифуузии через шерховатости..даже если рассматривать вязко течение вязкость мнтана в 1,5 раза выше чем у вдорода, а оабочее давление в 3 раза выше , по закону дарси - утечки как минимум в 5 раз выше чем у метана...Исчо оах ждля тех кто читает по русски по диагонали или серез слово, кроме открытого воздуха нсть помещения или контейнеры - в которых стоят компрессоры, измернеительное оборудование, приемные устройства конечного потреьбителя, при развитиии втотранспорта на водороде, за ккотрый вы камлает, появятся гаражи и закрытые автостоянки...
Цитата
Да и никто не будет делать водородопровод из Ямала в Европу - буфер для сглаживания зелени нужен более-менее по месту и никаких компрессоров - они не нужны.


Это вы так думаете... А другие водородомечтатели, касмляают отом что вдоль силы сибири аоатроить электролизеры и по мере исчерпания месторождений природного газа, сначла подмешивать водород, а затем вообще перейти на водород...Откройте гугол и убелитесь
Цитата
Ясен перец, трубопровод 100 мм - да по нему нечего больше в данный момент и некуда качать.

дада ... при потребностях перекачки несколько сотен миллиардов кубов , таких трубопроводных систем, аналогичных с великой помпой построенных в северной еввропе нужны тысячи ...полагаяю вокруг комплекса химических и нефтихимических заводов Бельгии-Голандиии ротердам-антверпен, которые перерабатывают нефть и газ на всю северную европу
  • +0.07 / 3
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 18.06.2020 12:49:00при развитиии втотранспорта на водороде, за ккотрый вы камлает, появятся гаражи и закрытые автостоянки...

Понятное дело, идиотов много, но нельзя же поголовно всех считать за таковых. Как-то функционируют помещения зарядки аккумуляторов и прочее оборудование на природном и прочем газе. И тут появятся нормы, когда жизнь потребует.
  • -0.03 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Пенсионэр от 18.06.2020 12:08:49Опять большей частью надумано - какие абсолютные потери от этой самой диффузии - практически 0. Про шероховатость запорной арматуры - см. вязкость водорода и метана - окажется, что всё пустое. Вентиляция - на открытом воздухе она как раз не нужна. 
Да и никто не будет делать водородопровод из Ямала в Европу - буфер для сглаживания зелени нужен более-менее по месту и никаких компрессоров - они не нужны.
Ясен перец, трубопровод 100 мм - да по нему нечего больше в данный момент и некуда качать.

Понимаете какая штука, если производить на месте и тут же потреблять, как оно зачастую и делается, то проблем как бы и нет.

А если куда-то далеко гнать или длительно хранить, то потери будут на порядок большие, чем для природного газа - а значит инфраструктура, обеспечивающая всю эту разводку будет стоить на порядок дороже. Тот самый водородопровод не просто же так сделан таким чахлым - и трубы, и краны, и прочие детали стОят каждая как маленький вертолет.. Перекачка метана при давлении в Х атмосфер требует компрессора стоимостью в ХХ рублей, а для водорода аналогичная производительность (по энергетике единицы перекачки) уже будет стоит на порядок больше..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.11 / 4
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 18.06.2020 13:17:02Понимаете какая штука, если производить на месте и тут же потреблять, как оно зачастую и делается, то проблем как бы и нет.

А если куда-то далеко гнать или длительно хранить, то потери будут на порядок большие, чем для природного газа - а значит инфраструктура, обеспечивающая всю эту разводку будет стоить на порядок дороже. Тот самый водородопровод не просто же так сделан таким чахлым - и трубы, и краны, и прочие детали стОят каждая как маленький вертолет.. Перекачка метана при давлении в Х атмосфер требует компрессора стоимостью в ХХ рублей, а для водорода аналогичная производительность (по энергетике единицы перекачки) уже будет стоит на порядок больше..

Что значит "на порядок больше"? Не одна миллионная процента, а одна стотысячная? Насчёт компрессора вроде было написано - современные промышленные электролизёры работают до давления 50 Мпа - куда уж ещё больше. Ну и смотрите пост выше.)
  • -0.03 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Пенсионэр от 18.06.2020 15:02:56Что значит "на порядок больше"? Не одна миллионная процента, а одна стотысячная? Насчёт компрессора вроде было написано - современные промышленные электролизёры работают до давления 50 Мпа - куда уж ещё больше. Ну и смотрите пост выше.)

Современные промышленные электролизеры - это не компрессоры. И качать водяной пар в камеру электролизера - это совсем не то, что качать водород.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.05 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 18.06.2020 15:02:56Что значит "на порядок больше"? Не одна миллионная процента, а одна стотысячная? Насчёт компрессора вроде было написано - современные промышленные электролизёры работают до давления 50 Мпа - куда уж ещё больше. Ну и смотрите пост выше.)

Это камлания шамана... Приводи примеры Ж производительность, тип электрода, стоимость водорода - тогда и разгвор будет... В современном мире 96% водорода - результат конвесии метана, либо нефтянных остатоков, либо угля, только 4% 0 где нужен чистый водород (при производстве маргарина, фармацевтике)  применяются электролизеры, большая чапсть электролизеров - щелочные при небольшотм давлении  - зачем нужно 800 бао, когда нет региональных трубопроводов на это джавление 


Отредактировано: GrinF - 18 июн 2020 16:49:29
  • +0.08 / 3
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,583
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 18.06.2020 16:32:24Это камлания шамана... Приводи примеры Ж производительность, тип электрода, стоимость водорода - тогда и разгвор будет... В современном мире 96% водорода - результат конвесии метана, либо нефтянных остатоков, либо угля, только 4% 0 где нужен чистый водород (при производстве маргарина, фармацевтике)  применяются электролизеры, большая чапсть электролизеров - щелочные при небольшотм давлении  - зачем нужно 800 бао, когда нет региональных трубопроводов на это джавление

Я вовсе не считаю водород панацеею, соотв оговорки мною были сделаны и по части стоимости и по части применения. Касательно производительности электролизёров - пока нет спроса, нет и соотв. мощностей. Это же очевидно. Тем более, конверсия метана куда ни шло, но в свете требований разных грет тунбергов конверсия углерода выглядит не совсем кошерно.) Тем более, кому-то достанутся вершки водород, а кому-то корешки грандиозные отвалы золы и углекислый газ вместе с угарным.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 18.06.2020 17:40:54Я вовсе не считаю водород панацеею, соотв оговорки мною были сделаны и по части стоимости и по части применения. Касательно производительности электролизёров - пока нет спроса, нет и соотв. мощностей. Это же очевидно. Тем более, конверсия метана куда ни шло, но в свете требований разных грет тунбергов конверсия углерода выглядит не совсем кошерно.) Тем более, кому-то достанутся вершки водород, а кому-то корешки грандиозные отвалы золы и углекислый газ вместе с угарным.

Ну то есть никаких промышленных электролзеров на 900 бар нет, чт не исключает возможность опытных лабораторных образцов....а по опытным хрен сделаешь оценку...но могу точно сказать при таком давлении  уже только  за счёт прочности и герметичности ничего дёшево не будет.
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4