Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Superwad от 23.09.2020 13:44:39тут на смарт пришла информация о том, что чем больше печатается нулей для раздачи рабочим/крестьянам за бугром, стоимость золота почему-то только прёт буром вверх... Что-то спекули не верят фантикам, а только в реальные ништяки для себя хранят заначки...

Цитата: Superwad от 23.09.2020 13:51:10Так для информации

Цитата: Superwad от 23.09.2020 13:41:16Небслуживаемый "Шельф". 12 лет без перезарядки и тепла и электричества хоть залейся...

Цитата

ЦитатаЦитата

• полностью автоматизированная система управления, позволяющая обеспечивать непрерывную работу АТГУ в течение 5000 часов без обслуживания;
  

ЦитатаСтандартная численность персонала одной АСММ «Шельф» — 15 человек. 
А почему институт сделал ставку на «Шельф-М»?

При прочих равных «Унитерм» получается более дорогим. Проект «Шельф-М» основан на референтных технологиях и может быть реализован в ближайшие 5−7 лет. Комплекс НИОКР по другим существующим проектам в диапазоне 6−10 МВт займет значительно больше времени.

ЦитатаЗеленая пропаганда любит тиражировать - естественно, без какой-либо детализации и фактуры - мифы об удешевлении зеленой генерации.  
Два компетентных профессора (Professor Gordon Hughes and Dr John Constable) заглянули в детализацию, чтобы оценить адекватность пропаганды, и вот к каким выводам они пришли:

---

Падающие цены на зеленую генерацию стали на западе политическим и медийным клише.  Но это ложь. Если посмотреть на конкретные цифры, ветряная энергия становится дороже. То что власти Британии не способны это заметить, а стало быть неспособны защитить интересы потребителей и налогоплательщиков, ставит под сомнение компетентность правительства в целом.
Если спросить кого-либо из апологетов об аргументации, они представят лишь рекламные статьи Greenpeace или, в лучшем случае, "прогнозы" на 2030 или 2040 год.  Но что происходит в реале?

Цитата: GrinF от 23.09.2020 23:06:45чепуха это ... еще в онегине все о золоте было написано
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт⁷ имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.⁸
(с)
рынок золота весь едва составляет  одну тысячную от рынка акций и/или облигаций... можно бесконечно рассказывать о том как как инвесторымыши кололись и плакалихненавидят долговые инструменты и любят золото но продолжали покупать ценные бумаги - вместо желтых блестяшек

Цитата: Superwad от 28.09.2020 15:40:12В настоящее время доходность от добычи и продажи банковского золота превышают доходность от торговли газом для некоторых стран...

Цитата: Фёдор144 от 24.09.2020 17:27:56в 2019 году в германии 46% электроэнергии было из возобновляемых источников ...

Цитата: GrinF от 29.09.2020 10:38:07а еще 3 года назад не превышаоа , а 5 лет назад вообще была отрицательна... и шо?

Цитата: Superwad от 30.09.2020 08:18:40С тем что сейчас творится на рынках инвесторы не знают куда вкладываться. Ещё недавно все вкладывались в зелень - типа перспективно... А сейчас... Раздувают такие компании как Тесла на ровном месте до мегапузырей... А сейчас боятся что вся эта хрень не взлетит и потихоньку скидивают в золотишко... Чтобы остаться хоть как то в профите, особенно на фоне вкачивания огромных денег,не обеспеченных ничем...

Цитата: Superwad от 30.09.2020 08:13:58
КИУМ станций в США...
ЗЫ. А ещё показали бы перетоки по Германии и из каких источников они покрывают дефицит... А это чешские АЭС и польские угольники...

Цитата: GrinF от 30.09.2020 11:46:07есть у меня вопрос камерад к этой картинке  - походу врут ее сождатели относительно КИУМ солнечных парелей безбожно
итак число часов солнечного сияния в германии 2000 часов из 8760 часов в год - это уже меньше 20...Это еще не все кроме того германия не находится на экваторе, посему даже в июне месяце наклон будет составлять 48 -26=22 градуса для Мюнзена (для других городов еще больше), то есть косинус угла наклона панеои ну никак не лучше 0.9 в полдень... И это еще тоде не все = есть еще запыленность и атмосферы и панелей.....поэтому КИУМ 25% просто таке смешно - писала школота, или  мотивированные за деньги техноблоггеры - профессиональные генераорв вранья
PS
по моему в расчеты ВЭС в оренбурге КЭС ставила 12 или 14% ...ясен пень что оренбург посевернее южной германии будет, но зато и климат более сухой - то есть облачности летом меньше чем в германии, посему 12 или 14% нужно брать за КИУМ солнечных панелей...По ветру думаю тоже подкрутили - хотя ВЭС на бергегу северного моря конечно имеют более равномерную занрузку

Цитата: GrinF от 30.09.2020 11:46:07есть у меня вопрос камерад к этой картинке  - походу врут ее сождатели относительно КИУМ солнечных парелей безбожно
 - писала школота, или  мотивированные за деньги техноблоггеры - профессиональные генераторов вранья

Цитата: Feral ArtRaz от 01.10.2020 17:36:24Да, полностью с Вами согласен. Приятно видеть грамотное понимание предмета.

От себя могу только добавить недоумение по поводу крайне низких, не сказать ангажированных, цифр КИУМа для угля и газа всего-то в 47,5% и 56,8%.
Могу объяснить это только принудительной работой таких станций на холостом ходу "горячего резерва" для "поддержки" ВИЭ ?

Правильный энергоблок паровых турбин 150-800 МВт на угольном бойлере до возраста 30-40 лет в принципе, на шкале времени 5 лет (260 недель), способен работать непрерывно с выводом в регламентный ремонт на 4-8 недель за период, что делает КИУМ около 93-96%.
На Филиппинах нам тайванцы предлагали мини-бойлеры на 50-100 МВт с супер-эффективными высоковольтными FGD (Flue Gas Desulfurization = десульфатация дымовых газов). Даже с потерями собственных нужд станции на эти фильтры и утилизацию серы и урана (да-да, в угле есть уран), КИУМ был около 88%.

Сам пацаном получал премии 13-й зарплатой за 100% годовой КИУМ на ТЭЦ с бойлерами на "чистом" газе.
На газовых турбинах регл.ремонт ежегодный, но не намного хуже.
Разумеется, всё это без учёта "вылета" энергоблока на 10-16 часов из-за очень нечастых электрических проблем генератора-блочного транса-ОРУ, когда вот такая сволочь

объедает силиконовые изоляторы АВВ 132 кВ в блочной ячейке Станции  и в солёную грозу с океана возникает короткое замыкание ....

Цитата: GrinF от 30.09.2020 11:46:07есть у меня вопрос камерад к этой картинке  - походу врут ее сождатели относительно КИУМ солнечных парелей безбожно
итак число часов солнечного сияния в германии 2000 часов из 8760 часов в год - это уже меньше 20...Это еще не все кроме того германия не находится на экваторе, посему даже в июне месяце наклон будет составлять 48 -26=22 градуса для Мюнзена (для других городов еще больше), то есть косинус угла наклона панеои ну никак не лучше 0.9 в полдень... И это еще тоде не все = есть еще запыленность и атмосферы и панелей.....поэтому КИУМ 25% просто таке смешно - писала школота, или  мотивированные за деньги техноблоггеры - профессиональные генераорв вранья
PS
по моему в расчеты ВЭС в оренбурге КЭС ставила 12 или 14% ...ясен пень что оренбург посевернее южной германии будет, но зато и климат более сухой - то есть облачности летом меньше чем в германии, посему 12 или 14% нужно брать за КИУМ солнечных панелей...По ветру думаю тоже подкрутили - хотя ВЭС на бергегу северного моря конечно имеют более равномерную занрузку

Цитата: Feral ArtRaz от 01.10.2020 17:36:24Да, полностью с Вами согласен. Приятно видеть грамотное понимание предмета.

От себя могу только добавить недоумение по поводу крайне низких, не сказать ангажированных, цифр КИУМа для угля и газа всего-то в 47,5% и 56,8%.
Могу объяснить это только принудительной работой таких станций на холостом ходу "горячего резерва" для "поддержки" ВИЭ ?

Правильный энергоблок паровых турбин 150-800 МВт на угольном бойлере до возраста 30-40 лет в принципе, на шкале времени 5 лет (260 недель), способен работать непрерывно с выводом в регламентный ремонт на 4-8 недель за период, что делает КИУМ около 93-96%.
На Филиппинах нам тайванцы предлагали мини-бойлеры на 50-100 МВт с супер-эффективными высоковольтными FGD (Flue Gas Desulfurization = десульфатация дымовых газов). Даже с потерями собственных нужд станции на эти фильтры и утилизацию серы и урана (да-да, в угле есть уран), КИУМ был около 88%.

Сам пацаном получал премии 13-й зарплатой за 100% годовой КИУМ на ТЭЦ с бойлерами на "чистом" газе.
На газовых турбинах регл.ремонт ежегодный, но не намного хуже.
Разумеется, всё это без учёта "вылета" энергоблока на 10-16 часов из-за очень нечастых электрических проблем генератора-блочного транса-ОРУ, когда вот такая сволочь

объедает силиконовые изоляторы АВВ 132 кВ в блочной ячейке Станции  и в солёную грозу с океана возникает короткое замыкание ....

08 Октября, 2020

ЦитатаВо время шторма повреждены солнечные батареи в Умакао - городе на восточном побережье Пуэрто-Рико. Последствия урагана «Мария».
...
Ветряные турбины успешно пережили ураган, но для их активации требуется энергия из городской сети, к которой они подключены. И пока нет необходимой мощности в сети, ветряные турбины - "бесполезны".

Цитата: Stepa от 06.05.2008 20:34:19Вред от ветряков это не серьезно. Не вреднее ТЭЦ. Вопрос в экономике. В затратах на кВт электроэнергии включая капитальные затраты. Теоретически можно, например, прокопать у себя под домом шахту 15 км глубиной и докопаться до магмы и пользоваться после этого "дармовой" электроэнергией и теплом. На газе, даже по мировым ценам, это все обойдеться существенно дешевле (экономия на "магме" может и пойдет лет так через тыщу). Не экономичны пока все альтернативные источники энергии - газ, бензин, уголь - под это есть и отработанные технологии и оборудование и специалисты. Не бесплатно получается, но дешевле всех существующих альтернатив, в том числе ветряков, энергии прибоев, биотоплива, гидроэнергии (кроме очень благоприятных природных условий). Сейчас такая ситуация и в перспективе, пока, никакой реальной замены традиционной энергетике по экономическим показателям не видно.

Цитата: polpol от 18.10.2020 13:00:58Кроме этого поля с ветряками меняют климат.
Они же отбирают энергию у воздушных потоков, а они приносили дожди, тепло на территории, которые за этими полями ветрогенераторов.
Сейчас уже не принося в том количестве как прежде. Климат в Европе изменяется и по этой причине.