Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Альтернативная энергетика и энергосбережение

Альтернативная энергетика и энергосбережение

←Пред←1302303305306След→
 
  Superwad
   
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет

Слушатель

Карма: +33.36
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,210
Читатели: 0
 
нахрен не нужен плазмотрон для сжигания бытового мусора...Все что нужно это для начала рассортировать - вытащить металлы, утилищируемый пластик, бумагу, избавиться от минеральной части - остаток и так бужеьт гореть после измельчения
Неразделенный мусор по любому никто не сжигает.
Я в своё время смотрел проект сжигания лигнина (отход гидролизного производства). Штука классная, горит неплохо, дает крайне мало золы. На заводе начинали строить установку для сжигания с целью получения пара (для отопления и технологического процесса), а также для получения электричества (паровые турбины).
Так вот для того чтобы это горело весело в котле, для подсветки факела надо было до 30 % природного газа.
Это к чему. В плазмотроне гореть будет всё и утилизироваться, затраты электричества будут только на создание плазмы, часть необходимого тепла будет постоянно генерироваться от сгорающего мусора. Так что не все так уж плохо.
А переработка тетрапаковских пакетов - ещё та засада - там алюминий в слое картона закатан. Для его возврата в цикл подходят почему-то исключительно плазмотроны.
+ 0.03 / 1
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Слушатель

Карма: +52.42
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,801
Читатели: 7
 
Неразделенный мусор по любому никто не сжигает.
Я в своё время смотрел проект сжигания лигнина (отход гидролизного производства). Штука классная, горит неплохо, дает крайне мало золы. На заводе начинали строить установку для сжигания с целью получения пара (для отопления и технологического процесса), а также для получения электричества (паровые турбины).
Так вот для того чтобы это горело весело в котле, для подсветки факела надо было до 30 % природного газа.
Это к чему. В плазмотроне гореть будет всё и утилизироваться, затраты электричества будут только на создание плазмы, часть необходимого тепла будет постоянно генерироваться от сгорающего мусора. Так что не все так уж плохо.
А переработка тетрапаковских пакетов - ещё та засада - там алюминий в слое картона закатан. Для его возврата в цикл подходят почему-то исключительно плазмотроны.
Как сказал Ломоносов, ничего не берется ниоткуда. Если для сжигания говен нужна энергетика плазмотрона, то автотермическим горением говен ее не получится поддерживать. Их горение только частичный прогрев и даст. Но толку от него немного - плазмотрон же на недостающие 30%-50% от необходимой температуры не заведешь..
А значит, питание плазмы пойдет полностью за счет внешнего источника.
Отредактировано: rommel.lst - 28 июня 2019 19:52:16
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.03 / 1
  Zkvxz
   
   
Zkvxz   Россия
Южный Урал

Слушатель

Карма: +24.30
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 649
Читатели: 3
 
Продолжим... Подмигивающий
Теперь немного про взрывы и про пожары литий-ионных и прочих накопителей.
В апреле 2019 года на Аризонщине загорелся накопитель (2 МВт/2МВт-ч) и к приезду пожарных произошёл взрыв. Есть пострадавшие и расследование до сих пор продолжается. (ссылка).
Ранее в 2012 году случился пожар на системе на 1,5 мегаватта, в Флагстаффе.
Также в 2012 году 15-мегаваттная электростанция сгорела на северном побережье Оаху, Гавайи, которая использовала передовые свинцово-кислотные батареи, а не литий-ионную технологию. Xtreme Power обанкротилась два года спустя.
Компания S & C Electric испытала пожар на своем внутреннем испытательном стенде в 2016 году и выпустила подробный отчет о том, как она разрешила ситуацию. Однако этот объект не работал на месторождении как сетевой, поэтому он относится к другой категории. (источник)
Подобные новости просачиваются редко и незаметно, ибо противоречат зелёному тренду. Про Китай агентство ОБС рассказывает, что там почти каждый аккумуляторный завод, имеющий дело с литием, или заводские склады пылали синим пламенем, но новости эти никому не нужны.
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+ 0.16 / 7
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +119.54
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,470
Читатели: 4
 
А кто-нибудь в курсе, как дела...
Дискуссия 16 1 +0.06 / 3 +0.12 / 6

с Пенжинской ПЭС?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.06 / 3
  Slav Rus
   
   
Slav Rus   Россия
Самара
57 лет

Слушатель

Карма: +258.19
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 3,097
Читатели: 3
 

Цитата
«Две проектируемые «РусГидро» ПЭС — Северная и Пенжинская — еще далеки от совершенства, поэтому вопрос о строительстве пока не может стоять, — считает академик РАН Михаил Федоров.
Это заявление от 2012 года. Но вряд ли чего изменилось. То Русгидро пытается их "продать"( в виде воздуха) Юж.Корее, то ищет спонсоров.
На мой взгляд, главная проблема, отсутствие реальных потребителей на эту энергию, в настоящее время.
Но перспектива очень интересная, если подключится "воля государства" и деньги олигархов)
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.06 / 3
  Superwad
   
   
Superwad   Белоруссия
Минск
46 лет

Слушатель

Карма: +33.36
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,210
Читатели: 0
 

А вот и интересная информация пришла. Атомщики в свой диверсификационный портфель положили оборудование для мусорозжигающих заводов. Будут делать по лицензии самую передовую технологию сжигания мусора.Концерн ЗИО-Подольск и Hitachi Zosen Inova поставит АО РТ-Инвест основное оборудование для четырёх заводов по термической переработке отходов в энергию
Цитата
Компания "РТ-Инвест" и консорциум швейцарско-японского холдинга "Hitachi Zosen Inova" и ПАО "ЗИО-Подольск" (входит в машиностроительный дивизион госкорпорации "Росатом" АО "Атомэнергомаш") подписали соглашение о поставке основного оборудования для четырёх заводов по термической переработке отходов в энергию на территории Московской области.
Новейшие технологии впервые будут применяться в России для реализации концепции нулевого захоронения.
Консорциум "Hitachi Zosen Inova" и "ЗиО-Подольск" обеспечит заводы современным оборудованием для термической переработки отходов и очистки дымовых газов.
В первую очередь, это ноу-хау "Hitachi Zosen Inova" - колосниковая решетка. Собственная разработка швейцарско-японского холдинга специально предназначена для термической переработки твёрдых коммунальных отходов. Она была доведена до совершенства в течение десятилетий эксплуатационного опыта и к настоящему моменту достигла непревзойденных уровней эффективности и надёжности.
Технология позволит термически перерабатывать отходы при температуре в 1260 градусов. Именно при таких условиях все вредные вещества гарантированно уничтожаются, что обеспечивает экологическую безопасность предприятия.
Также в рамках контракта на подмосковных заводах будут установлены инновационные трёхступенчатые системы очистки дымовых газов с подавлением оксидов азота в котле, реактором с подачей активированного угля и гашеной извести и тканевым фильтром. Это позволит получить на выходе из трубы очищенный пар.
Кроме того, консорциум поставит на подмосковные заводы автоматическое оборудование для приема и измельчения отходов (краны и шредеры), систему удаления золы и шлака (погрузчики и конвейеры) и дополнительное электротехническое оснащение.
Монтаж и пусконаладочные работы будут проводиться под контролем высококвалифицированных международных и российских специалистов. Также консорциум возьмет на себя все технологические гарантии: ответственность за эффективность работы оборудования и соблюдение норм по выбросам.
+ 0.03 / 1
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +119.54
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,470
Читатели: 4
 
А вот и интересная информация пришла. Атомщики в свой диверсификационный портфель положили оборудование для мусорозжигающих заводов. Будут делать по лицензии самую передовую технологию сжигания мусора.Концерн ЗИО-Подольск и Hitachi Zosen Inova поставит АО РТ-Инвест основное оборудование для четырёх заводов по термической переработке отходов в энергию

В Орле мужик бился за создание завода по переработке мусора, хер бы кто помог.
https://aprosh.livejournal.com/929267.html

Цитата
— В прошлом году мы начали оттачивать техпроцесс. Понизили тариф на приём отходов. И тут на нас конкуренты написали кучу жалоб. Сразу же к нам пришли проверки. За три месяца было 14 проверок! Все результаты этих проверок мы оспаривали в судах и суды выиграли. Нам сказали: ну да, извините, ошибочка вышла. А в итоге нам не продлили разрешение на строительство, мы потеряли крупного инвестора и 70 миллионов рублей. Сейчас опять приходится брать кредиты, влезать в долги. В любом случае мы будем делать все в соответствии с законом и будем запускать завод.
Отредактировано: slavae - 17 июля 2019 10:21:32
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.10 / 5
  Zkvxz
   
   
Zkvxz   Россия
Южный Урал

Слушатель

Карма: +24.30
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 649
Читатели: 3
 
Ещё про накопители....
Хранение электроэнергии в камне!

Пилотная установка ETES (electric thermal energy storage) в Гамбурге, Германия, разместившаяся на месте выведенной из эксплуатации традиционной электростанции, преобразует электрическую энергию в горячий воздух, используя резистивный нагреватель и воздуходувку, чтобы нагреть около 1000 тонн вулканической породы до 750°C. В последствии, в периоды высокого спроса на электроэнергию, накопленная тепловая энергия преобразуется обратно в электричество с помощью паровой турбины. Благодаря эффективной изоляции тепло может храниться в течение недели или дольше. Siemens Gamesa заявляет, что экспериментальная установка может сохранять до 130 МВт*ч в течение недели. Эта электроэнергия будет продаваться на рынке местной коммунальной компанией Hamburg Energie.
С помощью экспериментальной установки тепловое аккумулирование электроэнергии будет тщательно протестировано. «На следующем этапе Siemens Gamesa планирует использовать свою технологию хранения энергии в коммерческих проектах и увеличить емкость и мощность хранилища. Цель состоит в том, чтобы хранить энергию в диапазоне нескольких гигаватт-часов в ближайшем будущем», — говорится в заявлении компании.
В системе используется 80% готовых компонентов и существующих мощностей по производству и передаче электроэнергии, принадлежащих выведенным из эксплуатации традиционным электростанциям, что позволяет держать затраты на очень низком уровне.
В пресс-релизе отмечается, что представленная «технология снижает затраты на большие хранилища энергии до долей от обычного для накопителей на основе аккумуляторных батарей уровня».
Источник: http://renen.ru/energy-storage-in-stone-the-system-was-put-into-operation/
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+ 0.08 / 3
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Слушатель

Карма: +85.78
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 14,961
Читатели: 4
 
Хранение электроэнергии в камне!
Скрытый текст
В электричество вернется порядка трети от затраченного на нагрев.
Это, наверное, стоит в Клоун дня или в Улыбаемся... Подмигивающий
Отредактировано: ILPetr - 22 июля 2019 13:01:00
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.11 / 6
  avb
   
   
avb   Россия
Нижний Тагил

Слушатель

Карма: +0.70
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 95
Читатели: 0
 
Кстати, есть проекты аккумуляции на силе тяжести - башни с лифтами, запасают подъемом, потом отдают.
В Новосибирске фирма таким занимается.
+ 0.06 / 2
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +151.60
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 18,518
Читатели: 8
 
Тестирование теслобатарейки
Дискуссия 8 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

цинк

Цитата
Сразу после отключения, частота подскочила до 65Гц. Это сделано специально, чтобы при полной батарее исключить дополнительную мощность в сети, которую будет некогда девать.

Вообще-то это зашквар какой-то...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.00 / 0
  mark.76
   
   
mark.76   Россия
Малая Вишера

Слушатель

Карма: -16.23
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,576
Читатели: 1

Полный бан до 06.09.2019 08:48
 
В электричество вернется порядка трети от затраченного на нагрев.
Это, наверное, стоит в Клоун дня или в Улыбаемся... Подмигивающий

Различные нагрузочные устройства и так применяются в энергетике, вот только греют галактику.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.03 / 1
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Слушатель

Карма: +85.78
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 14,961
Читатели: 4
 
Различные нагрузочные устройства и так применяются в энергетике, вот только греют галактику.
Первый раз слышу.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.04 / 2
  mark.76
   
   
mark.76   Россия
Малая Вишера

Слушатель

Карма: -16.23
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,576
Читатели: 1

Полный бан до 06.09.2019 08:48
 
Первый раз слышу.
http://www.npo-ens.com/
Как пример. 
Вы же энергетик? Как ещё регулировать перепады нагрузки? А я вот слышал, что резисторы и с хороший вагон, размером, стоят и греют космос.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+ 0.00 / 0
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +26.71
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,627
Читатели: 0
 
http://www.npo-ens.com/
Как пример. 
Вы же энергетик? Как ещё регулировать перепады нагрузки? А я вот слышал, что резисторы и с хороший вагон, размером, стоят и греют космос.
Чушь ты городить... Если под нагрузочными устройствами понимать тормозные резисторы - то такие конечно имеются на высокоинерционных двигателях при невозможности выдать энергию в сеть,но работают они в импульсном режиме с очень низкой скважностью... А при возможности выдать в сеть энергию на мощных двигателях ставят тиристорные двусторонние преобразователи которые избыток энергии возвращают в сеть.
Отредактировано: GrinF - 30 июля 2019 03:53:08
+ 0.06 / 2
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Слушатель

Карма: +85.78
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 14,961
Читатели: 4
 
http://www.npo-ens.com/
Как пример. 
Вы же энергетик? Как ещё регулировать перепады нагрузки? А я вот слышал, что резисторы и с хороший вагон, размером, стоят и греют космос.
Для тестирования и догрузки всякой мелкотравчатой херни типа газодизелей в автономных районах.
В большой энергетике мгновенных перепадов нагрузки нет, все достаточно плавно и успевают работать системы регулирования мощности турбин. Если не успевают котлы, то на помощь приходят теплофикационные турбины, у которых перераспределяется пар с теплофикационного отбора на генерацию. В общем, никакие нагрузочные устройства не применяются, вообще, я первый раз о них услышал от Вас.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.12 / 6
  mark.76
   
   
mark.76   Россия
Малая Вишера

Слушатель

Карма: -16.23
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,576
Читатели: 1

Полный бан до 06.09.2019 08:48
 
Для тестирования и догрузки всякой мелкотравчатой херни типа газодизелей в автономных районах.
В большой энергетике мгновенных перепадов нагрузки нет, все достаточно плавно и успевают работать системы регулирования мощности турбин. Если не успевают котлы, то на помощь приходят теплофикационные турбины, у которых перераспределяется пар с теплофикационного отбора на генерацию. В общем, никакие нагрузочные устройства не применяются, вообще, я первый раз о них услышал от Вас.
Не спорю, вам виднее, но вопрос как человеку в теме: каковы потери КПД при смене режимов? А если будет работать лишь в оптимальном, а излишки накапливать пусть и с 30% отдачей?
Например Ё мобиль должен был работать именно таким образом.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+ 0.00 / 0
   
Фёдор144   Германия
Potsdam
52 года

Слушатель

Карма: +64.15
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 3,061
Читатели: 0
 
Не спорю, вам виднее, но вопрос как человеку в теме: каковы потери КПД при смене режимов? А если будет работать лишь в оптимальном, а излишки накапливать пусть и с 30% отдачей?
Например Ё мобиль должен был работать именно таким образом.
ё-мобиль не мог и не должен был работать ... он должен был пиарить ... свое дело он сделал ... может уходить ...
С уважением,

фёдор
+ 0.04 / 2
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Слушатель

Карма: +85.78
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 14,961
Читатели: 4
 
Не спорю, вам виднее, но вопрос как человеку в теме: каковы потери КПД при смене режимов? А если будет работать лишь в оптимальном, а излишки накапливать пусть и с 30% отдачей?
Например Ё мобиль должен был работать именно таким образом.
Вот тут я не в теме - я электрик, а в теме теплотехники. Веселый
Но судя по отчетным экономиям долей грамм условного топлива на киловаттчас - КПД котлов и турбин мало зависит от нагрузки.
Отредактировано: ILPetr - 30 июля 2019 11:54:42
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.04 / 2
  mark.76
   
   
mark.76   Россия
Малая Вишера

Слушатель

Карма: -16.23
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,576
Читатели: 1

Полный бан до 06.09.2019 08:48
 
Вот тут я не в теме - я электрик, а в теме теплотехники. Веселый
Но судя по отчетным экономиям долей грамм условного топлива на киловаттчас - КПД котлов и турбин мало зависит от нагрузки.
Тогда зачем строят и эксплуатируют ГАЭС? Тоже клоуны?
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 27
←Пред←1302303305306След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Альтернативная энергетика и энергосбережение
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика