Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: rommel.lst от 14.05.2019 09:10:28Не увидел я там плазмы нигде.

Выделение металлической фольги из пластиковой тары делается обычным отжигом пластика. Выгорела органика - осталась люмень в виде оксида. Сдавайте шлак на меткомбинат, восстановят люмень в дуговой печи.

Цитата: GrinF от 14.05.2019 13:50:57оксид алюминия будет настолько грязным (ибо вы нкогда мусор толком до одних пакетов не очистите) шо дешевле его тут же выбросить

Цитата: rommel.lst от 15.05.2019 05:45:49Органика при указанных температурах выжигается практически на 100%. Оксид люмени будет смешан с остатками негорючих материалов, но сколько их там в той же упаковочной таре? Считанные проценты по массе. В природном сырье примесей на порядок больше даже в концентрате..

Цитата: GrinF от 15.05.2019 09:41:43камерад...а как вы обеспечите  сортировку так, чтобы в ней находились исключительно упаковочные материалы...вот в чем вопрос...далее в природном сырье - глиноземе там действительно на порядки больше , но между природным сырьем и люмением стоит процесс байера в котором полцчают практически чистый оксид люмения для последующей плавки в электролизной печи

Цитата: rommel.lst от 15.05.2019 14:10:46Почти все бытовые пластики, бумага, пищевые отходы, т.е. 80-90% бытового мусора сгорят почти в нуль.
Металлы, которые есть в бытовом мусоре - это на 3/4 люмень и на 1/4 железо с редкими добавками меди и чего-то более экзотического.
Негорючая неметаллическая неорганика в массе является стеклом, т.е. оксиды кремния.

ЦитатаИтого, в золе мусоросжигательного завода будет преимущественно оксиды двух металлов и оксид кремния, плюс, считанные масс-проценты примесей, размазанных по широкой номенклатуре элементов (преимущественно также в виде оксидов). Выделить из этого железо и будет почти идеальное сырье для восстановления люмени.

ЦитатаХотя, подозреваю, что пол-процента какого-нибудь особенного овна может сделать нерентабельной переработку всей массы вроде бы пригодного сырья..

Цитата: rommel.lst от 15.05.2019 14:10:46Почти все бытовые пластики, бумага, пищевые отходы, т.е. 80-90% бытового мусора сгорят почти в нуль.
Металлы, которые есть в бытовом мусоре - это на 3/4 люмень и на 1/4 железо с редкими добавками меди и чего-то более экзотического.
Негорючая неметаллическая неорганика в массе является стеклом, т.е. оксиды кремния.

Итого, в золе мусоросжигательного завода будет преимущественно оксиды двух металлов и оксид кремния, плюс, считанные масс-проценты примесей, размазанных по широкой номенклатуре элементов (преимущественно также в виде оксидов). Выделить из этого железо и будет почти идеальное сырье для восстановления люмени.
Хотя, подозреваю, что пол-процента какого-нибудь особенного овна может сделать нерентабельной переработку всей массы вроде бы пригодного сырья..

Цитата: ILPetr от 15.05.2019 16:58:32Нерентабельной ее делают сами процедуры сортировки и сжигания.

Цитата: rommel.lst от 15.05.2019 18:07:40Само собой. Есть только один вопрос - как оценить "рентабельность" утилизации мусора? За утилизацию говен нужно платить, если получается попутно вырабатывать полезное сырье - утилизация станет чуть дешевле.

Цитата: mark.76 от 15.05.2019 20:20:13Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
 А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах. 
 Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.

Цитата: mark.76 от 15.05.2019 20:20:13Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
 А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах. 
 Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.

Цитата: rommel.lst от 14.05.2019 09:10:28Не увидел я там плазмы нигде.

Выделение металлической фольги из пластиковой тары делается обычным отжигом пластика. Выгорела органика - осталась люмень в виде оксида. Сдавайте шлак на меткомбинат, восстановят люмень в дуговой печи.

Цитата: mark.76 от 15.05.2019 20:20:13Сжигание , по вашему это сырьё? Лучше закопать в могильник - нефть кончится и станет иентабельно.
 А вообще не надо мусор производить. Только сегодня про кейтайский пластик наслушался с дикими превышениями по органике и выделяющимися ядами при нагреве, а так же про невозможность уловить всю эту дрянь на мусоросжигательных заводах. 
 Больше ,больше мусоросжигательных заводов в мегаполисах - кто не сдохнет, так дебилом станет.

Цитата: rommel.lst от 16.05.2019 03:41:50Да, я тоже за все хорошее и против всего плохого.. 
Сжигание - это утилизация. При температурах выше 1500С практически вся сложная органика разлагается до СО2 и Н2О. Неорганика - на 90% до оксидов, которые куда как менее реакционно способны, чем исходные сложные соединения. Так что с ядами все плохо, но совсем не ужас-ужас. Дымы фильтруются, чтоб уловить самые одиозные какахи..

Сырьем становится зола.

Безотходное и безвредное производство - это красивая мечта. Пока нереальная.

Цитата: mark.76 от 16.05.2019 13:22:52Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов. 
Врут значит и всё отлично.

Цитата: Асгл от 16.05.2019 13:28:37Какие люди?
В Японии мусоросжигательные заводы вообще в черте города работают.

Цитата: Superwad от 16.05.2019 13:21:38Всё зависит от точки зрения. Если сжигать в плазме, то там никаких ядов уже не будет. Ведь химическое оружие тоже утилизируют. И, скорее всего тупо сжигают при очень высокой температуре.

Цитата

Там самое главное это коррозионная стойкость экономайзеров. Сейчас ЗиО Подольск (Росатом без него все же не обошлось в деле утилизации отходов) закончил изготовление первого котла и и экономайзеров. Причем на первой ступени экономайзеры сделаны с напылением(наплавлением) специального термохимстойкого покрытия.

Цитата: mark.76 от 16.05.2019 13:22:52Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов. 
Врут значит и всё отлично.

ЦитатаПС Там 1260 градусов и действительно ни слова о плазме, а что касается воздуха на заводе - куда фига туда дым и пахнуть у них ничем и не должно.

Цитата: ILPetr от 15.05.2019 16:58:32Нерентабельной ее делают сами процедуры сортировки и сжигания.

Цитата: mark.76 от 16.05.2019 13:22:52Слышал люди жалуются на невозможную вонь от мусоросжигающих заводов. 
Врут значит и всё отлично.

ПС Там 1260 градусов и действительно ни слова о плазме, а что касается воздуха на заводе - куда фига туда дым и пахнуть у них ничем и не должно.

Цитата: GrinF от 16.05.2019 14:13:45Любой влажный мусор насышенный пищевыми отходами воняет