Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: slavae от 08.03.2024 14:27:41https://www.nanonewsnet.ru/news/2024/uchenye-sovershili-proryv-v-sozdanii-solnechnykh-elementov

Суть:

ЦитатаСовременные солнечные элементы на основе кремния даже в лабораторных условиях дают КПД 24–27%. То есть мощность перовскитных элементов достигла уровня кремниевых. Но стоимость производства их на порядки ниже, отметила ученый.

Цитата: ДядяВася от 08.03.2024 16:14:28Суть:

ЦитатаСовременные солнечные элементы на основе кремния даже в лабораторных условиях дают КПД 24–27%. То есть мощность перовскитных элементов достигла уровня кремниевых. Но стоимость производства их на порядки ниже, отметила ученый.

А стабильность?...Отдельная песня это наличие свинца и иода в структуре...Это даже не кремниевая панель, которую после выщелачиваия контактов из благородных металлов можно просто выкинуть на свалку, тут точно переработка нужна(причем выбросы свинца жестко нормируются). Да и иод не настолько распостраненный элемент - что бы разбрасываться  (посмотрел другие составы перовскитов- вижу  цезий)...Короче пока вилами по воде писана вся эта ливаруция... о перовскитах я уже 10 лет слышу - вот-вот

Цитата: ДядяВася от 08.03.2024 16:14:28Суть:

ЦитатаСовременные солнечные элементы на основе кремния даже в лабораторных условиях дают КПД 24–27%. То есть мощность перовскитных элементов достигла уровня кремниевых. Но стоимость производства их на порядки ниже, отметила ученый.

 
вот это "на порядки" мне и не понятно ... на порядок ... я бы еще понял ... и то вызывает сомнение ... но 2 порядка ...
 
кроме того, здесь идет речь непосредственно о фотоэлектрических преобразователях ... а как только мы их компонуем в панели ... на выходе получим панели процентов на 25-30 дешевле ... а потом еще добавляем крепления, инвертеры, накопители, увязываем в систему и подключаем к сети ... все это остается неизменным ...
 
сумма-сумарум на выходе получим экономию примерно 15% ... конечно тоже очень не плохо ... но даже не в разы ...

Цитата: Фёдор144 от 08.03.2024 21:47:30вот это "на порядки" мне и не понятно ... на порядок ... я бы еще понял ... и то вызывает сомнение ... но 2 порядка ...
 
кроме того, здесь идет речь непосредственно о фотоэлектрических преобразователях ... а как только мы их компонуем в панели ... на выходе получим панели процентов на 25-30 дешевле ... а потом еще добавляем крепления, инвертеры, накопители, увязываем в систему и подключаем к сети ... все это остается неизменным ...
 
сумма-сумарум на выходе получим экономию примерно 15% ... конечно тоже очень не плохо ... но даже не в разы ...

федор... я вам напомню, о ваших же словах об ачиридной ливаруции в области аккумулятров ...лет эдак 5 назад ...Хорошо что у вас проскаивает киной раз коитицкое отнощение к пресс-релизам по итогам отчетов за грант

Цитата: GrinF от 08.03.2024 21:59:37федор... я вам напомню, о ваших же словах об ачиридной ливаруции в области аккумулятров ...лет эдак 5 назад ...Хорошо что у вас проскаивает киной раз коитицкое отнощение к пресс-релизам по итогам отчетов за грант

 
единственное, о чем я писал - это литий-титанатные аккумуляторы ... с ними вроде все нормально ... ставят на электробусы ...

Цитата: ДядяВася от 08.03.2024 16:14:28Суть:

ЦитатаСовременные солнечные элементы на основе кремния даже в лабораторных условиях дают КПД 24–27%. То есть мощность перовскитных элементов достигла уровня кремниевых. Но стоимость производства их на порядки ниже, отметила ученый.

А мне кажется, что суть это то что я выложил перед этим. Когда уже можно делать настоящие пластины и собирать из них батареи, то это в сто раз лучше, чем когда микропластинка 1см2 испытывается в лаборатории. Эти испытания показали кпд, всю херню, дали возможность написать статью про суперперовскиты, но практический выход - нуль. Это и отличает многих так называемых исследователей - нежелание решать настоящие задачи, а желание копаться в своей песочнице, получать деньги за это со стороны, но не дай бог заняться реальной работой.

Когда через 1000 лет прилетят инопланетяне, они подумают - вот странная планета, люди убили сами себя, чего им не жилось.

ЦитатаЕсли каждую неделю распылять в тропопаузе от двух килограмм до двух тонн йодида висмута(III), то можно охладить земную поверхность на величину от −0,07 до −0,09 ватт на квадратный метр, причем всю тропопаузу обрабатывать не требуется, достаточно сосредоточиться на подходящих зонах в тропиках. Впрочем, такой геоинженерный метод приведет к практически двукратному повышению облачности на высоте 16–18 километров, говорится в исследовании, опубликованном в журнале Science Advances.

https://www.nanonewsnet.ru/news/2024/atmosferu-predlozhili-okhladit-iodidom-vismuta-ego-raspylenie-v-tropopauze-osadit-chast-vo

Цитата: slavae от 10.03.2024 02:14:57

ЦитатаЕсли каждую неделю распылять в тропопаузе от двух килограмм до двух тонн йодида висмута(III),

Очередное "открытие". В далёком СССР, для вызова дождя применяли распыление йодида серебра из самолётов и из пушек, в промышленном масштабе. 
Для удешевления, в некоторых случаях, применяли порошок мелкого цемента. Всё это легко найти в инете. (Мне лень, это я по памяти).
PS. А, понял. Открытие в слове "нано". В СССР тогда слова такого не было.

Цитата: ДядяВася от 10.03.2024 13:02:08Очередное "открытие". В далёком СССР, для вызова дождя применяли распыление йодида серебра из самолётов и из пушек, в промышленном масштабе. 
Для удешевления, в некоторых случаях, применяли порошок мелкого цемента. Всё это легко найти в инете. (Мне лень, это я по памяти).
PS. А, понял. Открытие в слове "нано". В СССР тогда слова такого не было.

но они же акцент ставят на создание облачности в верхних слоях - увеличение альбедо

Цитата: GrinF от 10.03.2024 17:05:56но они же акцент ставят на создание облачности в верхних слоях - увеличение альбедо

На такой высоте (16 - 18 км) температура глубоко отрицательная (-50 - -60^оС) свободного водяного пара там не может существовать по определению, и вода содержится исключительно в виде микрокристаллов, да и воды как таковой там мизер (атмосферное давление в 10 - 20 раз меньше) - Ссылка на картинку. Облака,в естественном виде (в тропической зоне, на такой высоте) встречаются в виде хилых перистых облаков.

Хотя авторы и сами говорят, что:

ЦитатаОказалось, что распыление йодида висмута(III) способно снизить среднюю концентрацию водяного пара в тропопаузе заданной области на 10 процентов, что эквивалентно охлаждающему эффекту от −0,07 до −0,09 ватт на квадратный метр.

В общем ни о чём. Напомню, что солнечная постоянная на экваторе больше 1000 Вт/м². 
В общем моделирование выполнено на высоком уровне с применением быстродействующих вычислительных машин, может быть даже с помощью квантовых компьютеров, но это не точно.

Цитата: Телеграм-канал СВЕЖЕСТИ🌨Ливень с градом в Дэймоне, штат Техас, уничтожил более 10 квадратных километров солнечных ферм

https://t.me/svezhesti/102565

Цитата: basilevs от 30.11.2023 17:47:46На высотах 40+ метров - да, дует заметно больше, чем внизу. Ещё во времена парусников поэтому в штилевую погоду парусники в высокими мачтами заметно выигрывали - верхние паруса ловили ветер. При этом нижние могли вообще на рифы взять, чтобы не мешались.

Возвращаясь к Kitepower - им парус кайта надо на эту высоту ещё доставить как-то. И в случае штиля, когда оно упадёт даже с высоты 200 метров - как-то поднять его обратно с этого контейнера.

А в случае шквального ветра - следить, шоб там вверху не порвало на тряпочки.

А в случае грозы - это ж летающий громоотвод, это ж как жахнет! И по тросу через лебёдку на контейнер с аккумуляторами.

Кайт можно сделать в виде баллонета, оболочечным, и наполнять лёгким газом. Хоть водородом, его прямо на месте можно получить электролизом.

Пожар в проекте по хранению литий-ионных аккумуляторов Gateway мощностью 250 МВт в Сан-Диего, Калифорния, возобновился  утром в пятницу 17 мая после первоначального тушения и продолжал тлеть в выходные. Местная пожарная служба сообщила, что пострадавших нет, но к воскресенью крыша частично просела, но не рухнула. Они продолжали охлаждать внутреннюю часть здания и следить за утечкой тепла.
На веб-сайте службы оповещения округа Сан-Диего США сразу после полуночи в пятницу было заявлено, что пожарные прибыли на место происшествия, а департамент шерифа округа издал приказ о немедленной эвакуации всех, кто находится в пострадавшем районе. Это требует немедленного перемещения из зоны поражения из-за непосредственной угрозы жизни.
Компания LS Power заявила, что на момент открытия в августе 2020 года его объект был крупнейшим в мире СНЭ. В стадии строительства находится еще несколько проектов СНЭ, самый большой в Квинсе, штат Нью-Йорк (316 МВт).
В базе данных событий отказа EPRI указано, что аккумуляторный модуль использовался для переключения энергии и был произведен LG Chem. Системе 3,7 года, указано в нем.
Цитируя San Diego Tribune, EPRI заявила, что для его тушения в систему пожаротушения здания была закачана вода. 600-футовый защитный барьер поддерживался более 22 часов, поскольку воздушные мониторы показывали высокий уровень водорода.
San Diego Tribune сообщила, что предприятия в этом районе были эвакуированы, а тюрьме штата Донован было приказано укрыть заключенных и персонал в качестве меры предосторожности от ядовитых паров и возможных взрывов. В четверг утром на место происшествия прибыли около 50 пожарных, а также окружные и городские бригады по опасным материалам и саперы шерифа, говорится в сообщении.
Сообщается, что пожарные заявили, что первоначально пожар был потушен примерно за 45 минут с помощью внутренней противопожарной системы объекта.
Причина пожара была установлена не сразу. LS Power – нью-йоркская энергетическая компания с офисом в Калифорнии – заявила, что все четверо ее сотрудников на месте были на учете и находились в безопасности. Представитель его дочерней компании Rev Renewables сообщил BEST в субботу: “За последние 12 часов пожар на складе аккумуляторных батарей Gateway вспыхнул с новой силой. Местные подразделения пожаротушения остались на месте происшествия и поливают снаружи здания. Ни одному предприятию в окрестностях не нанесен ущерб. Хотя это и прискорбно, такое развитие событий не было неожиданным, поскольку такого рода пожары могут вспыхнуть повторно, и для их полного тушения требуется время. Мы по-прежнему поддерживаем тесную координацию с местными службами экстренного реагирования и будем предоставлять обновления по мере развития ситуации ”.
Источник (англ.)

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.07.2023 11:34:08Это в сене из борщевика, скошенным в удачный период. А так да, в "сыром" борщевике до 3% сахара. В сахарном тростнике - 12-16%%.

Так борщевик Сосновского в зелёной массе 180-200 тонн с гектара и сеять его не надо, сам растёт.
Можно применять двупольную систему.
На одном поле борщевик скашивается, а второе не трогают.
На следующий год наоборот.
С нетронутого поля происходит самосев соседнего.

Цитата: Zkvxz от 27.05.2024 11:32:22Пожар в проекте по хранению литий-ионных аккумуляторов Gateway мощностью 250 МВт в Сан-Диего, Калифорния, возобновился  утром в пятницу 17 мая после первоначального тушения и продолжал тлеть в выходные.

Хранить энергию надо в гравитационных аккумуляторах, которые можно смонтировать в любом месте.
Количество запасаемой энергии неограниченно, увеличивая или высоту, или занимаемую площадь.
КПД может быть и  90 процентов.

Вот пример, но КПД тут 75 процентов.
https://habrastorage…31d178.png

Цитатаhttps://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/755226/
Работает она просто — используется принцип подъёма и опускания бетонных блоков для всё того же накопления высвобождения потенциальной энергии. Накопить можно до 100 МВт*ч. Эта станция построена в провинции Цзянсу, и на данный момент она является первым в мире коммерческим гравитационным аккумулятором. Энергия запасается при подъёме 24-тонных блоков на высоту свыше 100 метров.

Цитата: Владимир Николвавич от 30.06.2024 20:32:05

Цитата Накопить можно до 100 МВт*ч. Эта станция построена в провинции Цзянсу, и на данный момент она является первым в мире коммерческим гравитационным аккумулятором. Энергия запасается при подъёме 24-тонных блоков на высоту свыше 100 метров.

Интересно сколько энергии было потрачено на возведение самой этой станции, включая производство цемента, стали и всякой начинки.

Цитата: Luddit от 30.06.2024 21:27:53Интересно сколько энергии было потрачено на возведение самой этой станции, включая производство цемента, стали и всякой начинки.

Энергия ведь из розетки берётся . Вы не знали?

Корявый перевод машины:


Бггг )))

Цитата: бардак с идеями от 15.07.2024 18:42:57

Цитата«У Италии своеобразные картографические характеристики... у нее нет огромных свободных пространств для солнечных панелей», — сказал он. «Мы не можем покрыть такую территорию, как Италия, — с ее холмами и горами — солнечными панелями».

Бггг )))

 
ну да ... всегда можно обратиться к эмоциям ...
 
«... нет огромных свободных пространств для солнечных панелей» ... «Мы не можем покрыть такую территорию, как Италия, — с ее холмами и горами — солнечными панелями» ...

италия потребляет примерно 300 ТВтч электроэнергии в год ... если поставить задачу по максимуму заместить все это солнечными панелями, то нужно примерно 300 000 000 000 : 1500 = 200 000 000 кВт установленной мощности панелей х 5 = 1 000 000 000 кв.м. площади панелей х 1,5 на всякую инфраструктуру (подходы-отводы-прочее) ... 1500 кв. км ... площадь италии составляет примерно 300 тыс кв. км ... т.е. нужно примерно 0,5% территории италии ... кусок земли 40х40 км ... для сравнения площадь рима составляет примерно 1300 кв.км.

при нынешних ценах на панели это выйдет примерно ... 200 000 000 х 200 = 40 млрд евро ... со всей инфраструктурой, установкой и прочим ... х 5 = 200 млрд ... за 10 лет = 20 млрд в год ...

другое дело, что атомные станции - это стабильная базовая генерация ... в отличие от ... ну так нестабильность солнечной генерации легко компенсируется уже имеющимися газовыми станциями ... они дают более 30% генерации ...

Цитата: Фёдор144 от 16.07.2024 10:16:42другое дело, что атомные станции - это стабильная базовая генерация ... в отличие от ... ну так нестабильность солнечной генерации легко компенсируется уже имеющимися газовыми станциями ... они дают более 30% генерации ...

Стабильная энергия нужна только для промышленности, и то далеко не всей.
А города обойдутся как есть. Нужно немного стабильной энергии для обеспечения важных объектов, например больниц, для насосов канализации и так далее. Те из жителей, кому ночью нужен свет, всегда могут купить себе аккумулятор. Это очень рыночное и демократичное решение проблемы. Почему за счет жителя должна строится система стабильной энергии чтобы всегда был свет у соседа? Это странно.