Что происходит с Землей? Факты, прогнозы, теории, гипотезы

1,299,105 3,237
 

Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 14.10.2020 07:52:46Ликвидация массовой безграмотности . Озон это жареный в ультрафиолете КИСЛОРОД . Если КИСЛОРОДА нет , жарить на солнце нечего. Получается дыра озоновая . Ультрафиолет ЛЕТОМ доходит до поверхности земли . Разогревает вечную мерзлоту . Создаются осенние паводки . Меняются водные горизонты . Поворачиваются реки вспять. Мелеют Волги . Невыносимая жара .

А Вас не затруднит дать оценку величины дополнительного вклада "дошедшего до поверхности земли" ультрафиолета по сравнению со случаем без "озоновой дыры"?
Ну хотя бы порядок величин приведите.
  • +0.03 / 1
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 14.10.2020 15:08:19А по темке вопросы есть ? Или не интересует . Мдакать тут работа такая ? Понимаю.

Так это и есть вопрос по теме: Вы хотя бы учебник читали?
  • +0.03 / 1
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 14.10.2020 19:19:56Масштабная в районе 1000 км. была обнаружена в  1985 над Антарктидой, хотя как явление была отмечена в 1957 году над Австралией, в то время и в космос только начали летать, и авиация не была такой интенсивной, следовательно вряд-ли причина этого явления техногенная, скорее всего явление природное имеет циклический характер не только сезонный, но  и временной.

"Дыра" была открыта когда появились компактные приборы и соответствующие методики. Уже тогда метеорологи говорили, что это естественный процесс , просто до1985 года не было соответствующих наблюдений. 
По поводу механизма возникновения "дыр" высказывались различные гипотезы. 
В реферативных журналах в то время был вал работ, посвященных "дырам". Потом ажиотаж утих, но СМИ нет-нет да плеснул керосинчику.
  • +0.03 / 1
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 14.10.2020 19:19:56Масштабная в районе 1000 км. была обнаружена в  1985 над Антарктидой, хотя как явление была отмечена в 1957 году над Австралией, в то время и в космос только начали летать, и авиация не была такой интенсивной, следовательно вряд-ли причина этого явления техногенная, скорее всего явление природное имеет циклический характер не только сезонный, но  и временной.

         1957 году предшествовала целая эпоха парового двигателя( в простонародье называемой капитализмом ) , который пожирал огромное количество угля . А до того вырубка европейских лесов под корень. Которые ушли на строительство многочисленных флотов . Плюс Америка к тому времени уже превращена в прерии . Лес вырублен был быстрее чем у нас сегодня в Сибири пилят и поджигают.  Плюс две войны в 20 ом веке , за которые сожено стока тротила , сколько даже посчитать наверное невозможно. Плюс ядерные взрывы в 40 е . Испытания  и т д. Так что о цикличности говорить преждевременно думаю. Избыток кислорода становиться озоном под воздействием ультрафиолета , видимо. Если избытка нет , образуется дыра . Именно на полюсах. Потому что центробежная сила так работает. Атмосфера вращается вместе с землёй . Всё сползает к экватору . И если замещать нечем , образуется дырка от бублика  . Потому что образование озона в более низких слоях атмосферы , мало эффективно. Потому что там есть ветра . Его просто сдувает. 
Так же как озон который образуется непосредственно над кронами деревьев . Как последний барьер перед ультрафиолетом . 
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2020 12:37:25
  • -0.08 / 5
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2020 09:04:191957 году предшествовала целая эпоха парового двигателя (В простонародье называемая - капитализмом ) , который пожирал огромное количество угля . А до того вырубка европейских лесов под корень. Которые ушли на строительство многочисленных флотов . Плюс Америка к тому времени уже превращена в прерии . Лес вырублен был быстрее чем у нас сегодня в Сибири пилят и поджигают.  Плюс две войны в 20 ом веке , за которые сожено стока тротила , сколько даже посчитать наверное невозможно. Плюс ядерные взрывы в 40 е . Испытания  и т д. Так что о цикличности говорить преждевременно думаю. Избыток кислорода становиться озоном под воздействием ультрафиолета , видимо. Если избытка нет , образуется дыра . Именно на полюсах. Потому что центробежная сила так работает. Атмосфера вращается вместе с землёй . Всё сползает к экватору . И если замещать нечем , образуется дырка от бублика  . Потому что образование озона в более низких слоях атмосферы , мало эффективно. Потому что там есть ветра . Его просто сдувает. 
Так же как озон который образуется непосредственно над кронами деревьев . Как последний барьер перед ультрафиолетом .
  • -0.08 / 5
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 14.10.2020 15:08:19А по темке вопросы есть ? Или не интересует . Мдакать тут работа такая ? Понимаю.

А вы на вопросы отвечать будете или гордо проигнорируете?
Если не заметили, то я повторю:

1)Вас не затруднит дать оценку величины дополнительного вклада "дошедшего до поверхности земли" ультрафиолета по сравнению со случаем без "озоновой дыры"?

Ну хотя бы порядок величин приведите.


2) И скажите пожалуйста, а чем Вы сейчас дышите, если весь кислород сожгли?
Отредактировано: Morlok - 15 окт 2020 10:53:33
  • +0.03 / 1
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: slavae от 14.10.2020 11:18:25То есть когда учёные пишут, что кислорода в атмосфере 21%, они брешут? Этот самый кислород кусками в атмосфере располагается?

Брешут! Кислорода в атмосфере 20,8%!Улыбающийся 
Отредактировано: Morlok - 15 окт 2020 11:03:47
  • +0.06 / 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2020 09:04:191957 году предшествовала целая эпоха парового двигателя , который пожирал огромное количество угля . А до того вырубка европейских лесов под корень. Которые ушли на строительство многочисленных флотов . Плюс Америка к тому времени уже превращена в прерии . Лес вырублен был быстрее чем у нас сегодня в Сибири пилят и поджигают.  Плюс две войны в 20 ом веке , за которые сожено стока тротила , сколько даже посчитать наверное невозможно. Плюс ядерные взрывы в 40 е . Испытания  и т д. Так что о цикличности говорить преждевременно думаю. Избыток кислорода становиться озоном под воздействием ультрафиолета , видимо. Если избытка нет , образуется дыра . Именно на полюсах. Потому что центробежная сила так работает. Атмосфера вращается вместе с землёй . Всё сползает к экватору . И если замещать нечем , образуется дырка от бублика  . Потому что образование озона в более низких слоях атмосферы , мало эффективно. Потому что там есть ветра . Его просто сдувает. 
Так же как озон который образуется непосредственно над кронами деревьев . Как последний барьер перед ультрафиолетом .

Комментировать подобное - не уважать здравомыслящих участников форума. Уточню ранее написанное;
Воинствующее мракобесие основанное на дремучем невежестве.
Или автор над нами прикалывается?????
  • +0.08 / 4
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 15.10.2020 09:04:55Истинно говорят, кусками. Кусок кислорода и четыре куска азота - примерно такУлыбающийся

И между собой они не перемешиваются!
  • +0.05 / 2
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Morlok от 15.10.2020 10:49:27А вы на вопросы отвечать будете или гордо проигнорируете?
Если не заметили, то я повторю:

1)Вас не затруднит дать оценку величины дополнительного вклада "дошедшего до поверхности земли" ультрафиолета по сравнению со случаем без "озоновой дыры"?

Ну хотя бы порядок величин приведите.


2) И скажите пожалуйста, а чем Вы сейчас дышите, если весь кислород сожгли?

        А вы читать то что я пишу собираетесь ? Или просто будете всё время спрашивать . По величине отвечу . По пробуйте выйти на улицу летом , без солнцезащитного крема . А например в 70 е можно было сутками лежать на пляже . Без всякой защиты . Загар приставал слабо. Сейчас иногда лица у людей  светятся . Не от просветлённости . А потому что облучаются в первую очередь открытые участки тела . Вот вам разница . Этим должна заниматься наука . Я только гипотезу выдвигаю. Не нравится моя гипотеза , изложи те свою. Если она у вас имеется . Народ с удовольствием послушает. 
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2020 12:47:02
  • -0.07 / 5
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2020 12:45:31А вы читать то что я пишу собираетесь ? Или просто будете всё время спрашивать . По величине отвечу . По пробуйте выйти на улицу летом , без солнцезащитного крема . А например в 70 е можно было сутками лежать на пляже . Без всякой защиты . Загар приставал слабо. Сейчас иногда лица у людей  светятся . Не от просветлённости . А потому что облучаются в первую очередь открытые участки тела . Вот вам разница . Этим должна заниматься наука . Я только гипотезу выдвигаю. Не нравится моя гипотеза , изложи те свою. Если она у вас имеется . Народ с удовольствием послушает.

Вы не поняли вопросы? Я повторю:
1)Вас не затруднит дать оценку величины дополнительного вклада "дошедшего до поверхности земли" ультрафиолета по сравнению со случаем без "озоновой дыры"?

Ну хотя бы порядок величин приведите.


2) И скажите пожалуйста, а чем Вы сейчас дышите, если весь кислород сожгли?
  • +0.03 / 1
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Morlok от 15.10.2020 11:17:05И между собой они не перемешиваются!

Весело тут у вас!
КричащийЖующий попкорн
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.10 / 6
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2020 09:04:191957 году предшествовала целая эпоха парового двигателя( в простонародье называемой капитализмом ) , который пожирал огромное количество угля . А до того вырубка европейских лесов под корень. Которые ушли на строительство многочисленных флотов . Плюс Америка к тому времени уже превращена в прерии . Лес вырублен был быстрее чем у нас сегодня в Сибири пилят и поджигают.  Плюс две войны в 20 ом веке , за которые сожено стока тротила , сколько даже посчитать наверное невозможно. Плюс ядерные взрывы в 40 е . Испытания  и т д. Так что о цикличности говорить преждевременно думаю. Избыток кислорода становиться озоном под воздействием ультрафиолета , видимо. Если избытка нет , образуется дыра . Именно на полюсах. Потому что центробежная сила так работает. Атмосфера вращается вместе с землёй . Всё сползает к экватору . И если замещать нечем , образуется дырка от бублика  . Потому что образование озона в более низких слоях атмосферы , мало эффективно. Потому что там есть ветра . Его просто сдувает. 
Так же как озон который образуется непосредственно над кронами деревьев . Как последний барьер перед ультрафиолетом .

   
За всю эпоху пара было добыто несколько сот миллионов тонн угля, для атмосферы это даже не слону дробина, полный нуль.
То же и с европейскими лесами.
    
Тротила и т.п. за две войны "сожжено" около 10 млн тонн, мизер, кроме того, тротил уже содержит в себе кислород и при взрыве его не потребляет.
   
Ядерные взрывы на кислород не влияют никак.
   
Озон не образуется "непосредственно над деревьями".
   
Ну и так далее...
   
СмеющийсяСмеющийся
Отредактировано: dmitriк62 - 15 окт 2020 17:41:24
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06 / 4
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 15.10.2020 17:40:22За всю эпоху пара было добыто несколько сот миллионов тонн угля, для атмосферы это даже не слону дробина, полный нуль.
То же и с европейскими лесами.
    
Тротила и т.п. за две войны "сожжено" около 10 млн тонн, мизер, кроме того, тротил уже содержит в себе кислород и при взрыве его не потребляет.
   
Ядерные взрывы на кислород не влияют никак.
   
Озон не образуется "непосредственно над деревьями".
   
Ну и так далее...
   
СмеющийсяСмеющийся

        То есть европейских и американских лесов просто больше нет . Дробинка которая до глобального искоренения человеком выделяла таки кислород в атмосферу . 
         Кислород в тротиле можно не считать . Это не тот кислород . Это какой то другой . 
        Ядерные взрывы вообще ни на что не влияют . Ну так , если только . Слегка .
        Озон образуется видимо везде , где есть кислород и ультрафиолет . Но в приземных слоях он не стабилен. Его просто сдувает ветром . В отличии от высоты где должен находиться озоновый защитный слой . Там ветра видимо нет. Но к сожалению и кислорода видимо то же . В этом вся проблема . Мы выжигаем в приземных слоях этот ресурс . А исчезает он где то в стратосфере . При этом океан принмает отходы нашей жизнедеятельности в виде углекислоты . У нас всё здорово. Тока климат меняется на пустынный . И ресурсы мирового океана скоро сойдут на нет. А так всё зашибись. 
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2020 20:26:40
  • -0.06 / 3
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2020 20:23:11Кислород в тротиле можно не считать . Это не тот кислород . Это какой то другой . 
        
        Озон образуется видимо везде , где есть кислород и ультрафиолет . Но в приземных слоях он не стабилен. Его просто сдувает ветром . В отличии от высоты где должен находиться озоновый защитный слой . Там ветра видимо нет. Но и кислорода видимо то же . В этом вся проблема . Мы выжигаем в приземных слоях этот ресурс . А исчезает он где то в стратосфере .

Здесь прекрасно все.
Кислород какой-то другой системы...
Озон сдувает ветер..., А куда ветер его сдувает?
Ветра видимо нет... А если поискать информацию, то выясниться, что скорость ветра в стратосфере достигает 180 - 300 км в час.
Исчезает в стртосфере... Куда и каким образом исчезает кислород?
И главное, а чем Вы дышите, если весь кислород , по Вашему мнению, уже сгорел? Почему Вы не отвечаете на вопросы?
  • +0.13 / 8
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2020 20:23:11То есть европейских и американских лесов просто больше нет . Дробинка которая до глобального искоренения человеком выделяла таки кислород в атмосферу . 
         Кислород в тротиле можно не считать . Это не тот кислород . Это какой то другой . 
        Ядерные взрывы вообще ни на что не влияют . Ну так , если только . Слегка .
        Озон образуется видимо везде , где есть кислород и ультрафиолет . Но в приземных слоях он не стабилен. Его просто сдувает ветром . В отличии от высоты где должен находиться озоновый защитный слой . Там ветра видимо нет. Но к сожалению и кислорода видимо то же . В этом вся проблема . Мы выжигаем в приземных слоях этот ресурс . А исчезает он где то в стратосфере . При этом океан принмает отходы нашей жизнедеятельности в виде углекислоты . У нас всё здорово. Тока климат меняется на пустынный . И ресурсы мирового океана скоро сойдут на нет. А так всё зашибись.

    
У Вас есть данные, что за время инструментальных измерений содержание кислорода в атмосфере изменилось хоть на промилле?..
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03 / 1
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 16.10.2020 08:37:04У Вас есть данные, что за время инструментальных измерений содержание кислорода в атмосфере изменилось хоть на промилле?..
Веселый

         В приземных слоях ? Или вообще ? Нет . Данных нет. Я свои выводы делаю на основании логических заключений . Если кислород интенсивно выжигается последние 200 лет , то его должно стать меньше . Это не бесконечный ресурс . Который как нам в школе говорили в 70 е способен самовосстанавливаться . Возможно когда то это было так . Но после запуска пассажирской авиации в 50 е , думаю всё изменилось до наоборот. Озоновая дыра не от сырости взялась. 
 
Отредактировано: Николай Степанович - 16 окт 2020 09:24:49
  • -0.07 / 4
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Drex от 16.10.2020 09:07:51Так потому и не отвечает, что весь кислород сгорел. Не может.

         Что толку ему отвечать , если у него работа писать тут . Читать это не его. 
  • -0.04 / 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 407
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 16.10.2020 09:22:47Что толку ему отвечать , если у него работа писать тут . Читать это не его.

В военном разделе форума участник Старый Хрыч написал золотые слова, которые характеризуют Вас и Ваше отношение к оппонентам:
"Объяснять и разъяснять, как и спорить, можно с человеком, пытающимся что то осмыслить и понять в приводимых оппонентом аргументах,.... Если этого нет, то это как с голубем в шахматы... ' (С) Старый Хрыч
С точки зрения человека, имеющего профильное образование в затронутом вопросе, Ваши сообщения заслуживают переноса в тему "Творчество душевнобольных", так как в текущей ветке  Вы не только обсуждать критику своей сверхценной идеи не хотите, но и выслушивать заамечания не готовы.
  • +0.10 / 6
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 16.10.2020 09:05:46В приземных слоях ? Или вообще ? Нет . Данных нет. Я свои выводы делаю на основании логических заключений . Если кислород интенсивно выжигается последние 200 лет , то его должно стать меньше . Это не бесконечный ресурс . Который как нам в школе говорили в 70 е способен самовосстанавливаться . Возможно когда то это было так . Но после запуска пассажирской авиации в 50 е , думаю всё изменилось до наоборот. Озоновая дыра не от сырости взялась.

    
Хм, вот тут клевещут, что, якобы
   
ЦитатаСуммарная масса воздуха в атмосфере — (5,1—5,3)⋅1018 кг. Из них масса сухого воздуха составляет (5,1352 ± 0,0003)⋅1018 кг, общая масса водяных паров в среднем равна 1,27⋅1016 кг.

     
Жалкая возня этой "разумной" слизи, кое-где запятнавшей нашу планету мелкими пятнышками, с её сжиганием жалкого миллиарда-другого тонн топлива, смотрится совершенно ничтожным фактором.
   
За всю историю, упорным трудом, смогли примерно миллиардную часть атмосферного кислорода связать с углеродом, да и тот, подлец, норовит тут же раствориться в океанах и разлететься над лесами и полями на радость всякой живности.
     
Для справки: миллиардная часть кислорода это как если Вы заходите к себе в квартиру и делаете один вдох-выдох — и концентрация кислорода падает много, много больше, чем на миллиардную часть...
      
СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.12 / 8
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1