Что происходит с Землей? Факты, прогнозы, теории, гипотезы

1.4 M 1.7 K 4.2 K
 


Longspig
 
Слушатель
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,451
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 19.10.2020 23:42:56Возможно что и это имеет место быть. Но летом , когда над северным полюсом солнце совсем не садиться , ничего не затягивается . Как должно было бы теоретически .
Свет там идет под малыми углами, почти  "по касательной" к земной поверхности. На экваторе, при перпендикулярном падении света, слой воздуха перехватывает почти весь жесткий ультрафиолет, и дает генерацию озона. Т. е. несколько десятков километров хватает. При падении света под малыми углами, расстояние прохожденния через атмосферу сильно больше и весь жесткий ультрафиолет "перехватывается"  раньше. В центр попадает мало, даже "полярным днем".

  • +0.03 / 2
    • 2
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Цитата: Morlok от 20.10.2020 08:45:54Вы не ответили ни на один вопрос, Вы не смогли обосновать ни одно утверждение,Вы генерируете феерический  бред.
В таком случае вопрос: а кто Вы в реальной жизни? 
Раскрываю вопрс подробнее: даже если сейчас Вы на пенсии, то до этого чем-то занимались? У Вас есть какие-либо  образование? (Школьное не указывать - уже выяснилось, что в нем у Вас серьезные пробелы).  Вы кем работали?
          Может Вам ключи от квартиры отдать сразу ? Где деньги лежат . Если я генерирую бред , тогда успокойтесь и идите занимайтесь своими делами. Кто вы в реальной жизни я догадываюсь. Но правила форума обсуждать оппонента мне не позволяют . В отличии от вас . Кому законы , видимо ,  не писаны . 

  • -0.11 / 7
    • 7
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Цитата: Longspig от 20.10.2020 10:19:50Свет там идет под малыми углами, почти  "по касательной" к земной поверхности. На экваторе, при перпендикулярном падении света, слой воздуха перехватывает почти весь жесткий ультрафиолет, и дает генерацию озона. Т. е. несколько десятков километров хватает. При падении света под малыми углами, расстояние прохожденния через атмосферу сильно больше и весь жесткий ультрафиолет "перехватывается"  раньше. В центр попадает мало, даже "полярным днем".
         Возможно вы правы . На полюсах немного другие условия формирования озонового слоя в отличии от экватора . Но тем не менее , чуть раньше , лет пятьдесят назад , он всё таки как то формировался , видимо . Потому что было из чего . Сегодня на полюсах ультрафиолет ничто не сдерживает . Потому что просто атмосфера для него не является преградой , судя по темпам  таяния полярных льдов и  вечной мерзлоты .  

  • -0.11 / 7
    • 7
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +214.33
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,529
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 20.10.2020 10:57:18Возможно вы правы . На полюсах немного другие условия формирования озонового слоя в отличии от экватора . Но тем не менее , чуть раньше , лет пятьдесят назад , он всё таки как то формировался , видимо . Потому что было из чего . Сегодня на полюсах ультрафиолет ничто не сдерживает . Потому что просто атмосфера для него не является преградой , судя по темпам  таяния полярных льдов и  вечной мерзлоты .
    
Скажете-ка, а вот во время средневекового оптимума, когда льды и мерзлота таяли куда быстрее, чем сейчас, это отчего происходило?
Ведь тогда ещё даже паровых машин не было, не говоря уже про фреоны и самолёты...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.07 / 6
    • 6
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 20.10.2020 10:31:52Может Вам ключи от квартиры отдать сразу ? Где деньги лежат . Если я генерирую бред , тогда успокойтесь и идите занимайтесь своими делами. Кто вы в реальной жизни я догадываюсь. Но правила форума обсуждать оппонента мне не позволяют . В отличии от вас . Кому законы , видимо ,  не писаны .
А Вы видимо считаете, что поинтересоваться уровнем знаний собеседника на форуме это его обсуждать? Должен Вас разочаровать - это нужно для того, чтобы отвечать собеседнику на доступном ему уровне.
И да, Вы генерируете просто потоки бреда, ибо не знаете ничего и не утруждает себя даже попыткой осознать, что же сами говорите. Вместо этого Вы сразу переходите на завуалированные оскорбления - возможно это Ваш стиль общения с людьми в жизни.
Читая, написанное Вами так и хочется задать вопрос: "а сколько же тебе лет, деточка?".
И не сочтите этот вопрос за оскорбление, но то,что Вы пишите укладывается в детскую логику - ветер дует оттого, что деревья качаются.

  • +0.07 / 4
    • 4
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 20.10.2020 10:57:18Возможно вы правы . На полюсах немного другие условия формирования озонового слоя в отличии от экватора . Но тем не менее , чуть раньше , лет пятьдесят назад , он всё таки как то формировался , видимо . Потому что было из чего . Сегодня на полюсах ультрафиолет ничто не сдерживает . Потому что просто атмосфера для него не является преградой , судя по темпам  таяния полярных льдов и  вечной мерзлоты .
Так он (озон) формировался пятьдесят лет назад или Вы не знаете, но пишите?
А из чего он (озон) формировался и чего сейчас нет? Опять кислород куда-то "сдуло"? А как его сдуло? Назовите действующие силы.
Скажите, а Вы  когда-нибудь слышали термин "альбедо"? Знаете что это такое?
Скажите, а как глубоко проникает УФ в толщу земли?
Скажите, а вы знаете, как идёт процесс плавления/нарастания морских льдов?
Скажите же наконец, насколько  увеличился приток УФ в настоящее время по сравнению с периодом лет сто назад?
Подсказка: не надо проводить опыты, просто скажите: в два раза, в десять раз, в сто раз. Принимается любой любой.
Хотите, я и про самолёты в связи с озоновым слоем вопросы задам?
А можно ещё и школьную физику, которую Вы не знаете, вспомнить.

  • +0.06 / 3
    • 3
Kirilla Petrovich
 
Россия
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,828
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 20.10.2020 02:04:39Мальчик , тебе 46 лет.  Твой интеллект должен уже хоть что то начинать постигать. Пора уже . Попробуй хоть раз попытать свой собственный мозг . Откроешь много нового . Самоутверждаться перебранками в инете почти в 50 , уже не солидно. Скучно это всё девочки.
Ну ладно, раз я мальчик, то Вас я буду звать "дедушка".
Оставим перепалку. Хоть на вопросы Вы отвечать не собираетесь, но может на этот ответите: 
Предположим, что Вы правы и нам всем пипец и озоновый слой исчезает. Что предлагаете делать?

  • +0.01 / 1
    • 1
Сергей Быков
 
Казахстан
Костанай
62 года
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 975
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 20.10.2020 10:57:18Возможно вы правы . На полюсах немного другие условия формирования озонового слоя в отличии от экватора . Но тем не менее , чуть раньше , лет пятьдесят назад , он всё таки как то формировался , видимо . Потому что было из чего . Сегодня на полюсах ультрафиолет ничто не сдерживает . Потому что просто атмосфера для него не является преградой , судя по темпам  таяния полярных льдов и  вечной мерзлоты .
Думал, не буду продолжать беседу. Но появились некоторые мысли, как объяснить про озоновый слой. Попробую ещё раз.
Итак, центробежная сила сдувает озон с полюсов к экватору.
Озон состоит из трехвалентного кислорода. Значит, и двухвалентный (обычный) кислород тоже сдувается к экватору с полюсов.
Вот весь кислород оттуда сдуло, и теперь не из чего над полюсами образоваться озону.
И деревьев над полюсами нет. Потому что и углекислый газ с полюсов сдуло. А без него деревья не растут.
Но когда-то там деревья росли. Из отложений умерших деревьев образовался уголь. И даже мамонты жили в нынешней тундре. Значит там были деревья и трава. Но без углекислого газа и кислорода там сейчас льды и снег.
На месте нынешнего Санкт-Петербурга тоже росли деревья, и вырабатывали кислород и озон. Но город рос, деревья вырубались. И постепенно стал исчезать озон над городом. Его сносило к экватору. И теперь без солнцезащитного крема на улицы города не выйдешь, как раньше.
На юге, в пустынях, тоже озон исчез. Потому что там нет деревьев, которые вырабатывают кислород. Озон в пустынях остался только над оазисами. Но озона там мало, потому что кругом пустыня. И деревья в оазисах не успевают вырабатывать кислород и озон. Озон от оазисов сразу сносит к экватору. А что не снесет центробежная сила, то растворяется над пустыней.
Больше всего озона над экваториальными лесами. Там и лес его вырабатывает, и с полюсов его принесло. Поэтому в Африке можно ходить без крема для загара.
Осталось выяснить, почему негры не начали светлеть, а европейцы темнеть. Ведь цвет кожи зависит от количества ультрафиолета в данной местности. Ну это легче выяснить, чем потерю озона над полюсами. Кто что думает про цвет кожи негров?
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!

  • +0.03 / 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,769
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 18.10.2020 23:24:13Наверное вы правы . Это мизер . Но видимо именно этого мизера , сожжённого человеком за 200 последних лет , и не хватает в верхних слоях атмосферы . Для создания озонового щита .
С озоновым "щитом" Земли все в порядке.  Было, есть и будет. С кислородом тоже. Такую устойчивую систему, как биосферу, разрушить может только астероид с энергией порядка энергии всей воды и атмосферы на Земле. Думаю, что под сотню километров в диаметре он иметь должен. А что касается человечеств, так это явление временное, я бы даже сказал, мимолетное – все факты указывают на то, что сапиенс идет к генетическому упадку.

  • +0.05 / 4
    • 3
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,769
Читатели: 3
Цитата: Morlok от 19.10.2020 13:29:30А не могли бы Вы нарисовать схему, как эта "центробежная сила концентрирует озон" над экватором?
Или в Вашем "видимо" уже дан ответ?
Такой эффект есть и он приводит к тому, что процент кислорода в составе воздуха на экваторе выше, нежели в приполярных областях. Закон Архимеда. Молекулы азота легче молекул кислорода и лучше "всплывают" к оси вращения в инерциальном поле, или другими словами, более тяжелый кислород сносится к экватору. Ну а озон, который в полтора раза тяжелее кислорода поэтому образует в приполярных областях вообще проплешины. Кто ходил в школу и на уроках не танчики с самолетиками рисовал а фтыкал в каждое слово физика, для того это не новость. Как закрученная вода сливается в ванной видели? Уходит в канализацию пристеночных областях сливной трубы, а в центре воронка. Вот так и озон – в приосевую зону всплывает легкий азот и чуть более ятжелый кислород, а тяжелый озон "тонет" к периферии.

  • -0.05 / 3
    • 3
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 20.10.2020 19:51:56Такой эффект есть и он приводит к тому, что процент кислорода в составе воздуха на экваторе выше, нежели в приполярных областях. Закон Архимеда. Молекулы азота легче молекул кислорода и лучше "всплывают" к оси вращения в инерциальном поле, или другими словами, более тяжелый кислород сносится к экватору. Ну а озон, который в полтора раза тяжелее кислорода поэтому образует в приполярных областях вообще проплешины. Кто ходил в школу и на уроках не танчики с самолетиками рисовал а фтыкал в каждое слово физика, для того это не новость. Как закрученная вода сливается в ванной видели? Уходит в канализацию пристеночных областях сливной трубы, а в центре воронка. Вот так и озон – в приосевую зону всплывает легкий азот и чуть более ятжелый кислород, а тяжелый озон "тонет" к периферии.
Я , видимо, отстал от жизни ибо в профильном ВУЗе преподаватели  о таком эффекте были не в курсе. Посмотрел современные учебники для ВУЗов - состав атмосферы принято считать постоянным.
Не могли бы Вы дать ссылки подтверждающие сеществование такого эффекта?
Отредактировано: Morlok - 20 окт 2020 в 20:27

  • +0.04 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +102.01
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,272
Читатели: 2
Цитата: Morlok от 20.10.2020 20:21:51Посмотрел современные учебники для ВУЗов - состав атмосферы принято считать постоянным.
Возможно это зависит от направления ВУЗа. Медики, насколько понимаю, не сомневаются, что в одних местах воздух для санаториев подходит лучше, чем в других.

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,769
Читатели: 3
Цитата: Morlok от 20.10.2020 20:21:51Я , видимо, отстал от жизни ибо в профильном ВУЗе преподаватели  о таком эффекте были не в курсе. Посмотрел современные учебники для ВУЗов - состав атмосферы принято считать постоянным.
Не могли бы Вы дать ссылки подтверждающие сеществование такого эффекта?
Какого эффекта? Стратификации газов в инерциальном поле по молекулярному (атомному) весу?
И чтоу вас за профильный ВУЗ был такой, что преподаватели были не в курсе закона Архимеда...

  • -0.04 / 2
    • 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 20.10.2020 21:30:42Какого эффекта? Стратификации газов в инерциальном поле по молекулярному (атомному) весу?
И чтоу вас за профильный ВУЗ был такой, что преподаватели были не в курсе закона Архимеда...
Ленинградский гидрометеорологический институт.
Преподаватели были в курсе процессов происходящих в атмосфере Земли.
Не первый раз встречаюсь с тем, что чистым физикам приходится переучиваться, приходя в области наук о Земле.
Вы не ответили на вопрос. Ссылка будет?

  • +0.06 / 3
    • 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,769
Читатели: 3
Цитата: Morlok от 20.10.2020 22:33:21Вы не ответили на вопрос. Ссылка будет?
Ссылка на что?
Отредактировано: adolfus - 20 окт 2020 в 22:42

  • -0.04 / 2
    • 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 20.10.2020 22:42:11Ссылка на что?

Цитата: adolfus от 20.10.2020 19:51:56
Такой эффект есть и он приводит к тому, что процент кислорода в составе воздуха на экваторе выше, нежели в приполярных областях.


Ссылка на изменение состава атмосферы Земли в зависимости от широты будет?
Отредактировано: Morlok - 20 окт 2020 в 22:57

  • +0.04 / 2
    • 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,769
Читатели: 3
Цитата: Morlok от 20.10.2020 22:56:18Цитата: adolfus от 20.10.2020 19:51:56
Такой эффект есть и он приводит к тому, что процент кислорода в составе воздуха на экваторе выше, нежели в приполярных областях.\n\nСсылка на изменение состава атмосферы Земли в зависимости от широты будет?
Есть журнал "Известия РАН. Физика атмосферы и океана", ищите там про исследования по озону в приполярных областях на высоте 20...30 километров, где этот самый озон обитает. Вот  там и найдете про состав тамошней атмосферы и его зависимоть от широты.

  • -0.01 / 1
    • 1
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 24.10.2020 01:49:45Есть журнал "Известия РАН. Физика атмосферы и океана", ищите там про исследования по озону в приполярных областях на высоте 20...30 километров, где этот самый озон обитает. Вот  там и найдете про состав тамошней атмосферы и его зависимоть от широты.
Год, месяц, номер выпуска, название статьи?
Без всего этого Ваши слова равнозначны "Вам надо - Вы и ищите".
Отредактировано: Morlok - 24 окт 2020 в 09:11

  • -0.03 / 2
    • 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +27.26
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 459
Читатели: 1
Дискуссия Новая
А тем временем...
Спасибо АШ за наводку.



  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,769
Читатели: 3
Цитата: Morlok от 24.10.2020 08:58:11Год, месяц, номер выпуска, название статьи?
Без всего этого Ваши слова равнозначны "Вам надо - Вы и ищите".
Там десятки, а то и сотни статей по исследованию атмосферы на высоте озонового слоя – мне Вам их все перечислить? Начиная с какого года?

  • -0.01 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 23 пользователей

Календарь