Летим на Марс

257,247 1,794
 

Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 06.08.2018 12:35:12Астероид для этих целей, должен быть изо льда. Может быть использовать кометы?Незнающий
Но главное, удержать атмосферу, с этим на Марсе проблемы

Есть версия, что Марс потерял атмосферу из-за столкновения.
Но думаю если аккуратно уронить метановый астероид, то часть останется. К сожалению метан все равно улетучится, слишком легкий для Марса. Подозреваю что будет сложно отыскать много углекислоты на астероидах. Это засада.
А вот вода кстати скорее всего есть, только для того чтобы она не испарилась, нужна атмосфера.
  • +0.03 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

Ученые из аэрокосмического агентства NASA предложили амбициозный, но в то же время весьма дерзкий план, согласно которому Марсу можно будет вернуть его атмосферу и сделать Красную планету обитаемой для будущих поколений колонистов с Земли. По мнению специалистов, создание огромного магнитного экрана вокруг Марса позволит уберечь его от воздействия солнечных ветров и восстановить атмосферу планеты. Терраформирование ее поверхности, в свою очередь, позволит вернуть на планету воду.

Может, Марс сейчас и выглядит как холодная и безжизненная пустыня, однако когда-то Красная планета обладала плотной атмосферой, которая могла поддерживать наличие на поверхности глубоких океанских вод. Кроме того, Марс когда-то был гораздо теплее и, вполне возможно, обладал обитаемым климатом.
https://hi-news.ru/t…aemoj.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 3
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Slav Rus от 20.08.2018 19:33:02Ученые из аэрокосмического агентства NASA предложили амбициозный, но в то же время весьма дерзкий план, согласно которому Марсу можно будет вернуть его атмосферу и сделать Красную планету обитаемой для будущих поколений колонистов с Земли. По мнению специалистов, создание огромного магнитного экрана вокруг Марса позволит уберечь его от воздействия солнечных ветров и восстановить атмосферу планеты. Терраформирование ее поверхности, в свою очередь, позволит вернуть на планету воду.

Может, Марс сейчас и выглядит как холодная и безжизненная пустыня, однако когда-то Красная планета обладала плотной атмосферой, которая могла поддерживать наличие на поверхности глубоких океанских вод. Кроме того, Марс когда-то был гораздо теплее и, вполне возможно, обладал обитаемым климатом.
https://hi-news.ru/t…aemoj.html

Эти люди просто гении! Никто ведь не мог догадаться, что магнитное поле будет задерживать вредные частицы, а они смогли! Я прочитал статью. Там не написано, как они хотят восстановить магнитное поле, в статье написано, как станет хорошо, когда его восстановят.
Вот я и говорю – ну гении же, кому-то приходится за еду работать, а здесь лафа, сиди фантастику перепечатывай. Да ещё небось хорошие деньги за это платят )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.06 / 4
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Скрытый текст
Нужно ли Марсу магнитное поле?
.
Земное магнитное поле, в таких картинах, рисуют героическим защитником, который встает щитом на пути злых потоков огненного ветра, посылаемого Солнцем.



Однако современные космические исследования дают все больше оснований пересматривать эту картину в сторону усложнения процессов взаимодействия гелиосферы и геосферы. Более честные схемы уже указывают, что магнитосфера не спасает от утечки атмосферы с полюсов, а скорее даже способствует.
https://habr.com/post/384695/
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.03 / 2
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 04.08.2018 08:53:37////
В рамках этой фазы общий призовой фонд составил $100 тысяч, а теперь команды переходят к гораздо более сложной задаче: им будет предложено возвести уменьшенные копии своих проектов. Весной 2019 года в их распоряжение будет предоставлен рабочий пользовательский 3D-принтер, который может создавать модели в масштабе 1:3. Награда за победу куда более серьёзная — $2 млн, так что соревнование обещает быть напряжённым.
///

дело за малым - найти на марсе нефть или газ и начать производство пластика для 3д-принтеров . Под столом
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.00 / 0
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Прокруст от 05.08.2018 23:25:09Мощные термоядерные движки создадут явно в этом веке.

Еще совершенно неясно, сумеют ли в этом веке создать стационарные ТЯЭС, каждое новое поколение экспертов по рецепту Ходжи Насреддина сдвигает срок реализации на период после завершения своей трудовой деятельности Подмигивающий
А уж про термоядерные движки до этого момента говорить и смысла нет.
Скорее уж доведут до ума какие-нибудь лазерные ракетные двигатели на ядерной накачке, или электроракетные с питанием от тех же ядерных реакторов.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.01 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


Год 2038-й. Спустя 18 месяцев жизни и работы на поверхности Марса команда из шести исследователей садится обратно в космический аппарат и возвращается на Землю. На планете не осталось ни одной живой души, но работа здесь не останавливается ни на минуту. Автономные роботы продолжают добычу полезных ископаемых и доставляют их для переработки на фабрику химического синтеза, которая была построена за несколько лет до того, как на Марс впервые ступила нога человека. Фабрика производит из местных ресурсов воду, кислород, а также ракетное топливо, рутинно подготавливая запасы для следующей экспедиции, которая прибудет сюда через два года.
Эта роботизированная фабрика никакая не научная фантастика. Это проект, над которым в настоящий момент трудятся сразу несколько научных команд аэрокосмического агентства NASA. Одна из них, Swamp Works, работает в Космическом центре Кеннеди во Флориде. Официально разрабатываемая ими установка называется «системой утилизации ресурсов in situ» (ISRU), однако люди, которые над ней работают привыкли называть ее пылеулавливающей фабрикой, потому что она перерабатывает обычную пыль в ракетное топливо. Эта система однажды позволит людям жить и работать на Марсе, а также возвращаться при необходимости обратно на Землю.
https://hi-news.ru/t…marse.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.05 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

31.10.2018
Исследователи из Вашингтонского университета в Сент-Луисе (США) установили, что на Марсе вырабатывается огромное количество таких же химических соединений, которые на Земле используются для производства удобрений и ракетного топлива.


Работа опубликована в журнале Earth and Planetary Science Letters, а кратко ее описывает издание Science. Речь идет о так называемых перхлоратах - солях или эфирах хлорной кислоты. Эти химические соединения содержатся в марсианском грунте.

Результаты были получены экспериментальным путем. Команда во главе с Элиен Ван в лабораторных условиях воссоздала атмосферу Красной планеты. Она состоит из 95 процентов углекислого газа, двух процентов азота, двух процентов аргона и одного процента кислорода.

Газовую смесь поместили в специальную камеру, установив в ней "марсианскую" температуру и давление. Затем на газ воздействовали особым типом электростатического разряда. Атмосфера постепенно разрушалась, образуя большое количество перхлоратов.

По мнению ученых, созданный ими механизм дублирует уникальные для Марса условия. В частности, они типичны для так называемых "пылевых дьяволов" - вихрей, возникающих у поверхности.

Под воздействием создаваемых ими электрических полей появляются перхлораты, причем их концентрация в грунте может быть очень значительной.

Исследователи считают, что эти химические соединения в перспективе могут быть использованы колонистами для производства ракетного топлива непосредственно на Марсе.
https://rg.ru/2018/1…plivo.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 3
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.66
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: __Alex_loki_ от 23.08.2018 15:25:46дело за малым - найти на марсе нефть или газ и начать производство пластика для 3д-принтеров . Под столом

учитывая наличие в марсианском грунте доступных для добычи / разработки запасов воды и достаточного количества оксида кремния и гидратов оксида железа, можно вполне себе получать пластичную массу и использовать для 3Д печати. разумеется могут потребоваться некие хим. добавки.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.18
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Slav Rus от 03.11.2018 18:48:1531.10.2018
Исследователи из Вашингтонского университета в Сент-Луисе (США) установили, что на Марсе вырабатывается огромное количество таких же химических соединений, которые на Земле используются для производства удобрений и ракетного топлива.
...
Результаты были получены экспериментальным путем. Команда во главе с Элиен Ван в лабораторных условиях воссоздала атмосферу Красной планеты. Она состоит из 95 процентов углекислого газа, двух процентов азота, двух процентов аргона и одного процента кислорода...
Под воздействием ... электрических полей появляются перхлораты, причем их концентрация в грунте может быть очень значительной...

Тема источников хлора для образования перхлоратов совершенно не раскрыта. В каком виде и где он есть на Марсе?
Отредактировано: Вадим Р. - 01 фев 2019 18:10:06
  • +0.04 / 2
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

08.02.2019
Исследовать Марс непросто. На поверхности планеты в разное время работали несколько марсоходов и посадочных модулей, а сверху за Красной планетой наблюдали орбитальные аппараты. Например, сейчас внизу работает «Кьюриосити» («Оппортьюнити на связь так и не вышел), а сверху за ним следит зонд Mars Reconnaissance Orbiter (MRO). Проблема в том, что хоть космические аппараты и способны делать фотографии поверхности планеты в высоком разрешении, спутниковым снимкам не хватает детальности. Исследовать Марс с помощью марсоходов тоже не очень удобно – двигаются медленно. Понимая эти недостатки, исследователи из Аризонского университета (США) выступили с новой концепцией, которая, по их мнению, позволила бы сэкономить кучу денег в дальнейших попытках изучения Красной планеты с помощью роботизированных аппаратов.

Ученые предлагают использовать надувной планер, который будет весить всего 5 килограммов и обладать размахом крыльев в 5,7 метров. Согласно предложенной концепции, планер сможет летать над марсианским ландшафтом и делать детальный обзор с высоты птичьего полета. По мнению разработчиков, такой аппарат за одни марсианские сутки (сол) сможет преодолевать расстояния от 10 до 100 километров, на что не способен не один марсоход.

Скрытый текст

https://hi-news.ru/t…-bpla.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.02 / 2
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Похоже, пока не летим)
Дискуссия   164 3


Mars One закрыт. Организация, стоящая за проектом по колонизации Марса, обанкротилась
https://hi-news.ru/s…tilas.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.06 / 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
А что, эти ньювасюковцы собирались куда-то лететь?ШокированныйВеселый
  • +0.05 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: Slav Rus от 12.02.2019 06:02:12Mars One закрыт. Организация, стоящая за проектом по колонизации Марса, обанкротилась
https://hi-news.ru/s…tilas.html

     
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


Колонизаторам Марса придется одеться потеплее, потому что днем на поверхности планеты царит по-настоящему зимняя погода, а ночью температура падает до критической отметки.

Об этом стало известно благодаря зонду InSight, который сел на Красную планету в конце 2018 года для изучения ее внутреннего строения. Для получения максимально чистых результатов исследователям важно следить за погодой, поэтому аппарат оснащен датчиками температуры, скорости ветра и давления. Используя собираемые ими данные, NASA запустила специальный сайт, на котором можно в любое время узнать о погоде на Марсе.

Данные о погоде нужны исследователям для искусственного устранения шумов, которые возникают при измерениях температуры и дуновениях ветра. Без этого процесса данные сейсмического оборудования были бы недостаточно верны, а исследователей интересует наиболее точная информация. Чтобы свести искажения к минимуму, в начале февраля InSight даже прикрыл свое оборудование защитным куполом.

Датчики температуры и ветра TWINS расположены на верхней части аппарата. Собираемая ими информация отныне публикуется на специальном сайте NASA с актуальной информацией о состоянии погоды на Марсе. Благодаря ему уже известно, что 17 февраля на поверхности планеты была довольно неприятная погода — температура воздуха не превышала -17 градусов Цельсия, а скорость ветра достигала 37 метров в секунду.

NASA, от имени марсианского зонда InSight
ЦитатаЗнаете ли вы, что я отправляю на Землю ежедневную сводку о погоде на Марсе? В последнее время максимальные температуры здесь минусовые. А ночные… Ну, давайте просто скажу, что рад, что захватил с собой термоодеяла. Брр!


Помимо того, что аппарат следит за погодой, он также бурит 5-метровую дыру на поверхности планеты. Он необходим для изучения теплового потока внутри Марса.
https://hi-news.ru/s…-sami.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.05 / 3
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +3.87
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Slav Rus от 20.02.2019 20:26:39Датчики температуры и ветра TWINS расположены на верхней части аппарата. Собираемая ими информация отныне публикуется на специальном сайте NASA с актуальной информацией о состоянии погоды на Марсе. Благодаря ему уже известно, что 17 февраля на поверхности планеты была довольно неприятная погода — температура воздуха не превышала -17 градусов Цельсия, а скорость ветра достигала 37 метров в секунду.

Но учитывая давление в 1/100 от земного теплоемкость и ветровой напор газа незначительны. В металлизированном скафандре только подошвы и надо утеплять, а так как в термосе будешь.
  • +0.06 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела

Кадр из фильма "Марсианин".

Европейское космическое агентство проводит исследования в рамках проекта «Мелисса» - ищет возможности для создания искусственных экосистем на других планетах. Проще говоря, ученые хотят выяснить, как сделать другие планеты пригодными для жизни людей. Например, мочу и экскременты можно перерабатывать в удобрения, надо только подобрать подходящие растения, пишет швейцарская газета.

Ученые швейцарской Высшей технической школы (ВТШ) исследует возможности питания астронавтов на других планетах. В центре их внимания — человеческие выделения
На правом предплечье Грейс Крейн (Grace Crain) - девять кругов, расположенных на одной линии. Один из них - Земля, рядом с ней - Марс. 25-летняя энергичная американка сделала татуировку в виде Солнечной системы.
С самого детства Грейс увлечена космосом. Это и не удивительно, ведь ее отец - астрофизик, который разрабатывал алгоритмы для американских спутниковых фирм и с раннего возраста брал дочь на научные конференции.

С сентября Грейс Крейн занимается исследованиями по заданию Европейского космического агентства (ЕКА) в филиале швейцарской Высшей технической школы (ВТШ) в городе Линдау. Ее работа - часть проекта "Мелисса", в рамках которого ведутся поиски возможностей для создания искусственных экосистем на других планетах. Проще говоря, ученые хотят выяснить, как сделать другие планеты пригодными для жизни людей.
https://vpk.name/new…marse.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.01 / 1
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.18
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: texelbo от 05.03.2019 12:19:49Ну там ведь сказано ясно - из атмосферного электричества. Ну не из атмосферы же.
Незнающий

Там сказано следующее: "Результаты были получены экспериментальным путем. Команда во главе с Элиен Ван в лабораторных условиях воссоздала атмосферу Красной планеты. Она состоит из 95 процентов углекислого газа, двух процентов азота, двух процентов аргона и одного процента кислорода.
Газовую смесь поместили в специальную камеру, установив в ней "марсианскую" температуру и давление. Затем на газ воздействовали особым типом электростатического разряда. Атмосфера постепенно разрушалась, образуя большое количество перхлоратов..."
Т.е. схема эксперимента описано достаточно подробно, кроме источника хлора для перхлората.
  • +0.01 / 1
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +1.93
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: Вадим Р. от 05.03.2019 14:39:21Там сказано следующее: "Результаты были получены экспериментальным путем. Команда во главе с Элиен Ван в лабораторных условиях воссоздала атмосферу Красной планеты. Она состоит из 95 процентов углекислого газа, двух процентов азота, двух процентов аргона и одного процента кислорода.
Газовую смесь поместили в специальную камеру, установив в ней "марсианскую" температуру и давление. Затем на газ воздействовали особым типом электростатического разряда. Атмосфера постепенно разрушалась, образуя большое количество перхлоратов..."
Т.е. схема эксперимента описано достаточно подробно, кроме источника хлора для перхлората.

Видите выделенное - ОСОБЫЙ тип, да не просто заряда (из акума, цумбайшпиль), а особый тип электростатического заряда.
Это всё объясняет.
Элементарно ведь.
Незнающий
Да, и зачем этот скептицизм и вопросы - Элиен Ван не обманет.
Хотяя,
имя Элиен (Alien) + странная хлоросодержащая атмосфера у меня вдруг сложились в некую настораживающую ассоциацию:
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.05 / 2
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.18
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: texelbo от 05.03.2019 18:37:35...
Хотяя, имя Элиен [Ван](Alien) + странная хлоросодержащая атмосфера ...

Наверное, по-марсиански правильно будет Alien-1
Отредактировано: Вадим Р. - 06 мар 2019 05:37:15
  • +0.06 / 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1