Летим на Марс

257,985 1,794
 

Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: Slav Rus от 04.08.2018 08:53:37
Скрытый текст

https://3dnews.ru/973239

NASA выбрало финалистов конкурса на разработку марсианского жилища

.

Завершился очередной этапа конкурса 3D-Printed Habitat Challenge по созданию концепции жилищ для будущих колонизаторов Марса, организованный аэрокосмическим агентством NASA четыре года назад. Среди всех представленных в рамках этого этапа работ агентство отобрало три детализированных концепта создания марсианских жилищ с использованием технологий 3D-печати. Три отобранных участника смогут разделить приз в размере 100 000 долларов, и принять участие в гранд-финале конкурса, который начнется в следующем месяце.

Стартовавший в 2015 году конкурсу 3D-Printed Habitat Challenge смог объединить вокруг себя множество конкурирующих между собой команд, и предлагает разработку концептов, виртуальных моделей и изображений потенциальных марсианских жилищ, возведение которых могло бы осуществляться, в том числе и с использованием в качестве строительного материала имеющиеся природные ресурсы планетарных тел, таких как Марс и Луна.

В рамках последнего этапа конкурса участникам предлагалось создать полностью продуманные виртуальные детализированные модели своих концептов жилищ, показав не только их экстерьер, но и интерьер, продемонстрировав при этом возможности использования технологий 3D-печати для создания тех или иных элементов предлагаемого варианта будущей космической колонии. Каждая из команд подготовила для презентации своего детального концепта видео.
Итак, кто же эти три финалиста?

Скрытый текст

Завершение конкурса NASA 3D-Printed Habitat Challenge состоится с 1 по 4 мая. Основная задача гранд-финала будет заключается в создании мелкомасштабных моделей своих концептов жилищ с использованием 3D-принтеров. Победитель заберет 800 000 долларов призовых.

Видео
https://hi-news.ru/t…ishha.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • -0.02 / 2
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,614
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 03.04.2019 14:19:02NASA выбрало финалистов конкурса на разработку марсианского жилища
Завершение конкурса NASA 3D-Printed Habitat Challenge состоится с 1 по 4 мая. Основная задача гранд-финала будет заключается в создании мелкомасштабных моделей своих концептов жилищ с использованием 3D-принтеров. Победитель заберет 800 000 долларов призовых.
........

радиация ? - нет , не слышали . )
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.03 / 1
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,046
Читатели: 6
Может быть я чего-то не понимаю, но почему представляют так, для полёта на Луну нужна обязательно суперракета? Почему нельзя вывести на орбиту Союз с космонавтами, потом Прогресс с бензином, состыковать их, и для начала хотя бы отправить в облёт вокруг Луны?
Мало двух частей? Соедините три. Возврат так же, зачем рушиться на Землю, можно же привести скорость к орбитальной, и действовать по стандартной отработанной схеме.
Почему-то мне кажется, что Рогозин с компашкой желает делать ракеты, а не лететь на Луну. За деланье ракеты платят деньги годами, а вот за полёт хер кто что получит, кроме разве что премии.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 3
Дозик
 
Слушатель
Карма: +33.56
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: slavae от 09.01.2020 18:03:05Может быть я чего-то не понимаю, но почему представляют так, для полёта на Луну нужна обязательно суперракета? Почему нельзя вывести на орбиту Союз с космонавтами, потом Прогресс с бензином, состыковать их, и для начала хотя бы отправить в облёт вокруг Луны?

Так летали уже. Протон + Союз (аки Зонд 5?) - как раз для облета Луны. И с экипажем из манекена и двух геройских черепах и приводнением в Тихом окияне...
  • +0.13 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


, 13 апр — РИА Новости. Человечество предпримет первые попытки колонизации Марса относительно скоро, но подгонка Красной планеты под людей — очень далекое будущее, рассказал в интервью РИА Новости заведующий лабораторией нейтронной и гамма-спектроскопии отдела ядерной планетологии Института космических исследований РАН Максим Литвак.

"Наверное, первые попытки колонизации Марса люди сделают относительно скоро. А вот подогнать Марс под себя — это очень далекое будущее. С имеющимися технологиями это невозможно в принципе, поэтому сейчас на эту тему можно только фантазировать", — сказал он.

Однако ученый считает, что настало время выйти человечеству из своей "скорлупы". "Ведь важно понять, как долго мы можем жить и развиваться за пределами нашей "колыбели", способно ли человечество адаптироваться ко всем условиям, в том числе еще не известным, и насколько мы можем быть мобильными", — отметил он.

По словам Литвака, тренироваться жить на других планетах надо на Луне. "Венцом российской лунной программы как раз будет постоянно действующая база на поверхности. А на промежуточных этапах мы должны очень хорошо поработать с автоматическими станциями и роботами, чтобы создать все условия для этого", — пояснил он.

Ученый также рассказал, что уже обсуждаются различные технологии получения кислорода и водорода, спекания строительных материалов из лунного грунта и их тестирование на поверхности Луны и на борту автоматических посадочных миссий.

Он добавил, что особый интерес сейчас представляют полярные районы Луны из-за потенциально больших запасов воды и ресурсов.
https://ria.ru/20200413/1569942035.html
Отредактировано: Slav Rus - 13 апр 2020 10:26:55
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.09 / 6
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0

Не меньше чем решение проблемы радиатора!
Вот теперь становится понятно почему ОКР нужно перезапустить =)
А не потому что "ой ффсе"
18 мая на салоне "Архимед" Роскосмоса Центр имени Келдыша получил золотую медаль со совершнно скучную разработку, которая, на самом деле, скрывает сенсацию: ядерный буксир с высокой долей вероятности отказывается от капельного излучателя, так как академиком РАН Анатолием Сазоновичем Коротеевым предложено гениальное в своей простоте изобретение.

Ссылка на новость на сайте Роскосмоса: https://www.roscosmos.ru/28537/
Ссылка на патент Анатолия Сазоновича Коротеева: https://findpatent.ru/patent/268/2686...
  • +0.26 / 16
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ЮрийР от 22.05.2020 19:13:20
Не меньше чем решение проблемы радиатора!
Вот теперь становится понятно почему ОКР нужно перезапустить =)
А не потому что "ой ффсе"
18 мая на салоне "Архимед" Роскосмоса Центр имени Келдыша получил золотую медаль со совершнно скучную разработку, которая, на самом деле, скрывает сенсацию: ядерный буксир с высокой долей вероятности отказывается от капельного излучателя, так как академиком РАН Анатолием Сазоновичем Коротеевым предложено гениальное в своей простоте изобретение.

Ссылка на новость на сайте Роскосмоса: https://www.roscosmos.ru/28537/
Ссылка на патент Анатолия Сазоновича Коротеева: https://findpatent.ru/patent/268/2686...

 
Прочитал патент.
В плюсах габариты, отсутствие возник с развертыванием капельных систем, возможность разной конфигурации радиаторов.
В минусах - масса.
Если капельный излучатель весил 4,5 тонн на 1 мегаватт лектрической мощи, то в шарообразном, для получения той же мощи, требуется уже 12 тонн вытащить в космос.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.02 / 3
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 19:25:54Прочитал патент.
В плюсах габариты, отсутствие возник с развертыванием капельных систем, возможность разной конфигурации радиаторов.
В минусах - масса.
Если капельный излучатель весил 4,5 тонн на 1 мегаватт лектрической мощи, то в шарообразном, для получения той же мощи, требуется уже 12 тонн вытащить в космос.

Капельный излучатель, успешно работающий в космосе еще никто не сделал, даже в виде опытного образца. И сколько будет весить реальная конструкция - можно гадать, не более. Вопрос со сферами у меня никакого сомнения не вызывает. Тем более, что газонаполненные сферы с легким поддувом можно делать из фольги практически - что уже космонавтика проделала с "баллонным типом баков" И масса в результате будет сильно поменьше 12 тонн.
Отредактировано: ЮрийР - 22 май 2020 19:34:47
  • +0.19 / 11
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,416
Читатели: 7
Цитата: mse от 22.05.2020 20:27:29вопрос в том, что будет при попадании микрометеорита. Капельный тут каг-бе вне конкуренции.

Наработки по капельнику никуда не делись. Когда эту дурищу удастся наконец собрать и запустить - к нему вернутся. Просто капельник - большой технический риск. Убрать этот риск - повысить вероятность успешного выполнения всего проекта. Там и без этого сложностей хватает.

А уже когда полетит - можно улучшать, прикручивая капельник. Можно сначала даже не на всю мегаваттную мощность, а просто небольшой экспериментальный в дополнение к "лошарику".

PS: Из шаров, наверное, будет удобнее "кольцо" собирать. Но это и без нас разберутся.
  • +0.19 / 14
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.34
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,156
Читатели: 4
Цитата: ЮрийР от 22.05.2020 19:34:31Капельный излучатель, успешно работающий в космосе еще никто не сделал, даже в виде опытного образца. И сколько будет весить реальная конструкция - можно гадать, не более. Вопрос со сферами у меня никакого сомнения не вызывает. Тем более, что газонаполненные сферы с легким поддувом можно делать из фольги практически - что уже космонавтика проделала с "баллонным типом баков" И масса в результате будет сильно поменьше 12 тонн.

 
если мне не изменяет мой склероз, американцы делают тонкостенные баки из легированной стали 0,3-0,5 мм ... или это был никелевый сплав ... не помню ...
 
не совсем понятно, зачем именно шарообразная форма, если наиболее эффективное излучение только вблизи условного экватора шара ... в этом контексте лучше сделать цилиндрическую обечайку ... там общий тепловой поток будет выше ... условную цистерну ...
 
и следующим этапом ... а не проспособить ли под это дело пустые топливные баки верхней ступени? и ничего дополнительно выводить не требуется ...
 
еще вариант - сделать излучатель также и из головного обтекателя вокруг ТЭМа ... интегрировать его в конструкцию модуля ...
 
а вот насчет послать меня заваривать отверстия от микрометеорных тел ... насмешил ... пока я буду их заваривать ... либо весь охладитель утечет либо систему нужно будет перекрыть для избежания утечки ... но реактор так быстро не заглушить ... т.е. для защиты реактора от расплавления система охлаждения должна работать беспрерывно и утечки должны устраняться автоматически за очень короткое время ... запасы охладителя на борту не безграничны ... должна быть система локального аварийного запенивания или еще что-то подобное ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.08 / 6
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.34
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,156
Читатели: 4
Цитата: mse от 22.05.2020 22:27:59Чо вам даст поверхность в космосе? Оно-ж должно излучать, а не поглощать уже излучонное. Ташта там нужно думать и о конфигурации поверхности.

 
в смысле ... что даст поверхность?
 
при фиксированном градиенте температур (определяется параметрами реактора и турбины) лучистый теплоотвод регулируется площадью излучателей и скоростью теплоносителя в них ...
 
температура стенки должна быть как можно ближе к температуре теплоносителя в тракте ...
 
т.е. нужно рассчитать параметры конструкции для наиболее эффективной теплопередачи к стенке и снижении теплового сопротивления ... для этого нужно обспечить наименьшие допустимые толщину стенки и скорость охладителя в пристеночных каналах излучателя ... наименьшые допустимые и для снижения общей массы конструкции ...
 
и чем ниже температура теплоносителя, тем ниже должна быть его скорость в тракте и тем больше должна быть площадь излучающей поверхности ...
 
ну и еще масса нюансов ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 2
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.82
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: ЮрийР от 22.05.2020 19:13:20
Не меньше чем решение проблемы радиатора!
Вот теперь становится понятно почему ОКР нужно перезапустить =)
А не потому что "ой ффсе"
18 мая на салоне "Архимед" Роскосмоса Центр имени Келдыша получил золотую медаль со совершнно скучную разработку, которая, на самом деле, скрывает сенсацию: ядерный буксир с высокой долей вероятности отказывается от капельного излучателя, так как академиком РАН Анатолием Сазоновичем Коротеевым предложено гениальное в своей простоте изобретение.

Ссылка на новость на сайте Роскосмоса: https://www.roscosmos.ru/28537/
Ссылка на патент Анатолия Сазоновича Коротеева: https://findpatent.ru/patent/268/2686...

может кто-то коротко рассказать почему делают так сложно?
почему не делают реактор который будет напрямую греть работающее толкающее корабль тело, и заодно охлаждаться от него?
  • +0.00 / 0
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: mse от 22.05.2020 22:27:59Чо вам даст поверхность в космосе? Оно-ж должно излучать, а не поглощать уже излучонное. Ташта там нужно думать и о конфигурации поверхности.

 
Угу.
Тут еще такой вопрос встал - а какая дистанция между шарами должна быть?
По идее, они излучаются в круговую, и следовательно будут греть друг друга.
Думается мне тут еще считать и считать, вполне возможно что это не окончательный вариант.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.01 / 1
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.43
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 22.05.2020 21:57:01...
 
а вот насчет послать меня заваривать отверстия от микрометеорных тел ... насмешил ... пока я буду их заваривать ... либо весь охладитель утечет либо систему нужно будет перекрыть для избежания утечки ... но реактор так быстро не заглушить ... т.е. для защиты реактора от расплавления система охлаждения должна работать беспрерывно и утечки должны устраняться автоматически за очень короткое время ... запасы охладителя на борту не безграничны ... должна быть система локального аварийного запенивания или еще что-то подобное ...

1. а как быстро глушится реактор?
2. Какова теоретическая минимальная тепловая мощьность реактора?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: caSmith от 23.05.2020 07:30:141. а как быстро глушится реактор?

Со скоростью движения поглотителя нейтронов. А там уж как реализовано.
Цитата: caSmith от 23.05.2020 07:30:142. Какова теоретическая минимальная тепловая мощьность реактора?

Сразу после остановки - вроде приводилось значение 7% от номинальной. Может в разных конструкциях и отличается, но вряд ли больше чем на двоичный порядок.
Отредактировано: Senya - 23 май 2020 07:37:28
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 9
_taras_
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Цитата: Topgun от 23.05.2020 07:20:28может кто-то коротко рассказать почему делают так сложно?
почему не делают реактор который будет напрямую греть работающее толкающее корабль тело, и заодно охлаждаться от него?

  • +0.07 / 6
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.34
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,156
Читатели: 4
Цитата: caSmith от 23.05.2020 07:30:141. а как быстро глушится реактор?
2. Какова теоретическая минимальная тепловая мощьность реактора?

 
взрывная декомпрессия в вакуум все одно быстрее ... там того теплоносителя будет пару-тройку килограмм ... нужно обязательно делать сегментирование охлаждающих контуров для резервирования ...
 
http://www.atominfo.ru/news4/d0457.htm
 
там кпд дается примерно 40% ... отсюда тепловая мощность 2,5 МВт ... это в момент нарушения целостности контура ... плюс время реакции системы ... даже если заглушить ... тепловая инерция ... фукусиму тоже заглушили ... и воду сотнями тонн ... из океана ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.34
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,156
Читатели: 4
Цитата: Topgun от 23.05.2020 07:20:28может кто-то коротко рассказать почему делают так сложно?
почему не делают реактор который будет напрямую греть работающее толкающее корабль тело, и заодно охлаждаться от него?

 
для снижения расхода рабочего тела ... у электроракетных двигателей удельный импульс существенно выше ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 2
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 22.05.2020 23:54:16в смысле ... что даст поверхность?
 
при фиксированном градиенте температур (определяется параметрами реактора и турбины) лучистый теплоотвод регулируется площадью излучателей и скоростью теплоносителя в них ...
 
температура стенки должна быть как можно ближе к температуре теплоносителя в тракте ...
 
т.е. нужно рассчитать параметры конструкции для наиболее эффективной теплопередачи к стенке и снижении теплового сопротивления ... для этого нужно обспечить наименьшие допустимые толщину стенки и скорость охладителя в пристеночных каналах излучателя ... наименьшые допустимые и для снижения общей массы конструкции ...
 
и чем ниже температура теплоносителя, тем ниже должна быть его скорость в тракте и тем больше должна быть площадь излучающей поверхности ...
 
ну и еще масса нюансов ...

Намек мембера mse был на то, что в безвоздушном пространстве нет особого смысла в оребрении, поскольку тепло не уносится воздухом (конвективно), а только излучением. А при излучении важно, излучая одним элементом, не нагревать этим излучением соседний.
Вот такой ньюанс.
  • +0.04 / 3
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.92
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,211
Читатели: 1
Цитата: ленивый черепах от 23.05.2020 12:12:36Намек мембера mse был на то, что в безвоздушном пространстве нет особого смысла в оребрении, поскольку тепло не уносится воздухом (конвективно), а только излучением. А при излучении важно, излучая одним элементом, не нагревать этим излучением соседний.
Вот такой ньюанс.

Подозреваю, что история, примерно как с газовыми центрифугами: само по себе устройство примитивное, но столько нюансов... 
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1