Летим на Марс

257,241 1,794
 

Renderer
 
49 лет
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 292
Читатели: 0
SN9 всё. При посадке не завёлся второй движок - упали на бок. Ждём пуска SN10.
Не зная падежов, не говори глупостев
  • +0.15 / 8
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Renderer от 02.02.2021 23:44:47SN9 всё. При посадке не завёлся второй движок - упали на бок. Ждём пуска SN10.

Пустяки! Дело-то житейское. Согласный
  • +0.07 / 8
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +220.21
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26

.


20 ноября 2019 -  Starship Mk1 (разорвался при испытаниях на герметичность из-за плохой сварки швов)
28 февраля 2020  - Starship SN1 (при выполнении наддува жидким азотом лопнул в нижней части, и его остатки взлетели на 10-20 метров и упали)
3 апреля 2020 - Starship SN3 (начал разрушаться после того, как один из топливных баков второй ступени накачали жидким азотом: бак деформировался и развалился, после чего разрушились и остальные элементы прототипа)
29 мая 2020 - Starship SN4 (взорвался из-за проблем с механизмом отсоединения во время послеогневых испытаний на отделение от стартового стола)
9 декабря 2020 - Starship SN8 (взорвался от удара о поверхность посадочной площадки)
2 февраля 2021 - Starship SN9 (взорвался при посадке)

Скрытый текст

Незнающий
Отредактировано: User78 - 04 фев 2021 00:51:52
  • +3.04 / 59
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 03.02.2021 00:02:15Пустяки! Дело-то житейское. Согласный

Оно конечно пустяк, но все таки жаль что промазал....
Жующий попкорн
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,853
Читатели: 37
Цитата: User78 от 03.02.2021 00:58:2420 ноября 2019 -  Starship Mk1 (разорвался при испытаниях на герметичность из-за плохой сварки швов)
28 февраля 2020  - Starship SN1 (при выполнении наддува жидким азотом лопнул в нижней части, и его остатки взлетели на 10-20 метров и упали)
3 апреля 2020 - Starship SN3 (начал разрушаться после того, как один из топливных баков второй ступени накачали жидким азотом: бак деформировался и развалился, после чего разрушились и остальные элементы прототипа)
29 мая 2020 - Starship SN4 (взорвался из-за проблем с механизмом отсоединения во время послеогневых испытаний на отделение от стартового стола)
9 декабря 2020 - Starship SN8 (взорвался от удара о поверхность посадочной площадки)
2 февраля 2021 - Starship SN9 (взорвался при посадке)

Скрытый текст

Незнающий

"Стабильность, признак мастерства" (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.54 / 53
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: User78 от 03.02.2021 00:58:242 февраля 2021 - Starship SN9 (взорвался при посадке)

Илошка их и строит, чтобы они гробились.
Зато лохи про него не забывают и денежки несут.
Или кто-то из нормальных серьезно верит, что этакая водонапорная башня переживет торможение в атмосфере с первой космической?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.69 / 31
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
Цитата: Renderer от 02.02.2021 23:44:47SN9 всё. При посадке не завёлся второй движок - упали на бок. Ждём пуска SN10.

по мне так он поздно начинает разворот в вертикальное посадочное положение  даже если с двигателями будет все норм 
  • +0.14 / 9
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +3.11
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: xrvr от 03.02.2021 04:23:00Цитата: xrvr от 03.02.2021 05:23:00
Маск долбает в одну точку, пока там не стрельнет. \n\nFalcon 9, например,  на данный момент из 109 запусков, 107 признаны удачными.

В отличие от Falcon 9, Старшип сделан из нержавеющей стали. 

Более неподходящий металл для многоразового космического корабля подобрать сложно.

Если не сменят материал, так и будет разрушаться при каждом полете. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 03 фев 2021 10:29:08
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.77 / 20
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 12:19:44Предлагаю всё-таки "отделять мух от котлет " (таки, широко известная фраза в узком кругу советских ракетчиков).
Автомобиль в космосе - это, конечно же, пиар. Но Фэлкон-Хэви, выбросивший этот драндулет в Космос,  - это реальное "железо", пусть особо никому и нахер не нужное в настоящий момент.
А вот Фэлкон-9 - самая рабочая лошадка на планете Земля в области вывода ПН на различные орбиты.
Сопоставив это, могу сказать, что иногда можно и повыделываться попиариться. Это когда у тебя за спиной есть что-то, что сделано красиво, полезно и ... надолго.
И да, Фэлконы (возврат ступеней) тоже с "кастрюль" начинались. Вспомните Кузнечика. Тоже ведь смеялись, ни хера не понимая, зачем оно нужно , а вон оно как вышло-то.
Впрочем, я и сейчас не очень уверен в целесообразности спасения 1-й ступки на нынешнем этапе развития РКТ.  Но технически они таки это сделали.

   
А почему Вы думаете, что те реально толковые инженеры из НАСА, которые разработали Фалкон, имеют какое-то отношение к этой колхозной силосной башне?
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.11 / 8
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +9.93
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Новый Читатель от 03.02.2021 10:27:54В отличие от Falcon 9, Старшип сделан из нержавеющей стали. 

Более неподходящий металл для многоразового космического корабля подобрать сложно.

Если не сменят материал, так и будет разрушаться при каждом полете. Непонимающий

Это смотря какую задачу должен выполнять многоразовый корабль.
Не знаю какой вариант конфигурации корабля Маск планирует использовать для посадки и взлета с Марса, но предполагаю, что ему нужны решения которые позволят защитить обшивку корабля от абразивного воздействия песка во время пыльных бурь и для спуска топливного бака в атмосфере Земли.  Многоразовая теплоизоляция не требующая замены. 
Поэтому использование нержавеющей стали отнюдь не бредовая идея, а вполне осознанное решение. 
Тем более в дальнейшем ее заменит другой сплав с похожими свойствами, находящийся сейчас в разработке.
Что касается аварий при спуске опытных экземпляров, то нержавейка тут не причем. С легкими корпусами уже разобрались. Идет отработка довольно непростых алгоритмов посадки тяжелых ступеней. Барахлят двигатели, что вероятнее всего следствие ухода из команды ведущего конструктора.  
Отредактировано: Кот Мудраго - 03 фев 2021 17:25:51
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.51 / 33
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: dmitriк62 от 03.02.2021 11:52:39А почему Вы думаете, что те реально толковые инженеры из НАСА, которые разработали Фалкон, имеют какое-то отношение к этой колхозной силосной башне?
Думающий

А кто такие эти мифические "реально толковые инженеры из НАСА"?
Что они реально разработали за всю историю НАСА?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 6
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 03.02.2021 19:40:53А кто такие эти мифические "реально толковые инженеры из НАСА"?
Что они реально разработали за всю историю НАСА?Подмигивающий

Ну даже вы на стороне версии, чтоони ТАМ былиУлыбающийся 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: slavae от 03.02.2021 21:20:42Ну даже вы на стороне версии, чтоони ТАМ былиУлыбающийся

Да.
Но я о том, что проектировали, конструировали, испытывали ...
Короче, разрабатывали не мифические инженеры НАСА, а инженеры Боинга, Рокуэл Ннтерненешнл, Рокетдаун, Лохи-с-мартинами и многих других фирм.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 7
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Российская лунная программа стоит в разы дешевле, чем американская, однако принесет не меньшие результаты науке, убежден гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"У нас есть своя лунная программа, она "весит" раз в 10 дешевле американской, но даст не менее важные результаты для наших ученых", - написал Рогозин во вторник в своем канале в Telegram
 
По словам главы Роскосмоса, в науке, когда меньше ресурсов, "нужно видеть приоритеты и срезать углы, а не бежать за лидером в ковбойской шляпе, который сам не знает, зачем он бежит и куда он бежит". Рогозин подчеркнул, что он неоднократно во время переговоров с руководством NASA и американскими политиками обсуждал лунную программу. 
 
"Самое любопытное это то, что они сами толком не могут объяснить, зачем им снова понадобилось на Луну. На мой простой вопрос главе NASA Брайденстайну (20 января Джим Брайденстайн ушел в отставку - прим. ТАСС) если вы еще раз сядете на поверхность Луны, то вы лишь докажете, что наконец-то достигли возможности своих же технологий 70-летней давности, Джим лишь тяжело вздохнул", - отметил он. 
 
В то же время гендиректор госкорпорации добавил, что РФ ни в какой гонке к Луне участвовать не будет, пока не поймет "смысл призового фонда". 

Ранее Рогозин заявил, что милитаризация Луны и лунных исследований недопустима. Так он прокомментировал публикацию газеты The Wall Street Journal, которая со ссылкой на осведомленные источники в правительстве и в космической отрасли сообщила, что министерство обороны США в будущем может обеспечивать защиту баз NASA на Луне, а также операций частных компаний по добыче полезных ресурсов на лунной поверхности. Как отметило издание, расширение взаимодействия Министерства обороны США и НАСА связано необходимостью противодействовать "вызовам, которые бросают Соединенным Штатам Россия и Китай". 
 
https://tass.ru/kosmos/10600971
  • +0.16 / 10
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: Аладдин от 04.02.2021 14:06:51Российская лунная программа стоит в разы дешевле...........
"Самое любопытное это то, что они сами толком не могут объяснить, зачем им снова понадобилось на Луну...

Рогозину любопытно...
А мне любопытно зачем Рогозину нужно на Луну?
Он можеть толком объяснить?
  • -0.04 / 10
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.03
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,629
Читатели: 2
Цитата: Пикейный жилет от 04.02.2021 16:57:59Рогозину любопытно...
А мне любопытно зачем Рогозину нужно на Луну?
Он можеть толком объяснить?

Рогозин где-то говорил о том, что лично собирается на Луну ? 
И Брайденстайн и Рогозин - это чиновники, поставленные для реализации задачи, формулируемых военно-политическим руководством США и России. 
Поэтому Рогозин поставил вопрос правильно, а Вы,  Пикейный жилет - нет.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 10
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.22
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 04.02.2021 16:57:59Рогозину любопытно...
А мне любопытно зачем Рогозину нужно на Луну?
Он можеть толком объяснить?

ну вот, опять. Объяснить - легко. Вот толтко Толку в этом нет.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.06 / 3
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: aspb от 04.02.2021 18:07:20Рогозин где-то говорил о том, что лично собирается на Луну ? 
И Брайденстайн и Рогозин - это чиновники, поставленные для реализации задачи, формулируемых военно-политическим руководством США и России. 
Поэтому Рогозин поставил вопрос правильно, а Вы,  Пикейный жилет - нет.

Улыбающийся Понты зачем Рогозину?
"Они сами не знают зачем...Дешевле, лучше, мы сами.." и прочую дребедень. Слетай сначала хотя бы как американцы 50 лет назад.
Не сомневаюсь, что слетают, но свысока смотреть еще рано. Да и поздняк метаться да понты колотить. Дело надо делать а не болтать попусту, тем более, что и оснований пока не видно понтоваться.
  • -0.06 / 12
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +22.38
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: dmitriк62 от 04.02.2021 20:51:56Поскольку на 146% уверен, что не взлетит (ибо пепелац типа гиперлупа), то могу обещать что угодно
Вот только каски у меня нет

Вы понимаете, ведь Вы все спорящие (или Вас всех) перенесли в плоскость обсуждения этого в рамках вопроса "взлетит- не взлетит и когда".. Вы пошли все примеры какой то Булавы муссировать..
Но стоп! Вопрос то в другом :
Как страна мировой лидер IT индустрии, хвастающая о своих технологических достижениях, Илон Маск имеющий капитализацию больше чем все нефтяные компании мира вместе взятые не догадался...
...не догадался использовать плоды давно начавшейся революции в проектировании..а именно цифровое проектирование сразу динамической модели?
Зачем взрывать на реальном старте то , что должно было быть испытано на математических моделях ?
Где хваленые искусственные интеллекты и супер компьютеры американские способные обрабатывать охуллиарт терабайт в секунду?
Где великие умы современности? С такими то деньжищами!!
Где материаловедение и аддитивные технологии? (Это к вопросу разрыва бочек и прочих клапанов)
Самолёты , поезда, аэс, вакцины, плотины и мосты - все проектируются уже как лет 10 в цифре , моделях которые можно и продувать виртуально и накачивать и сбрасывать..

Булава кстати проектировалась на бумаге.. это когда сделал , а потом испытываешь..
Прокол взрывов ракет Илона Маска не в количестве испытаний, а в подходе "самой модной компании мира самой развитой страны мира" к процессу проектирования в цифре сложных машин и механизмов ...
Где прогрессивные методы неразрушающего контроля , которые должны были выявить дефекты "бочки"? А если все в порядке с конструкцией, то взрыв не говорит ли о том , что принципиальные решения НЕ верны. А это, товарищи, то что называется КОНСТРУКТОРСКАЯ ШКОЛА!!
Значит утратили компетенции? А если и вправду эту бочку проектирует НАСА? Это же деградация?
Так может эту ракету делает "Клуб юных моделистов им.Илона Маска" ибо бабла много, может позволить...тогда другой разговор.. любительский космический проект 
А Вы..взлетит не взлетит 
Слов нет - одни мысли...
  • +1.23 / 27
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +22.38
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: Барристер от 04.02.2021 21:47:01Проверка может ли уровень производства воспроизвести то, что в цифре.

Для этого существуют : материаловедение и технологический процесс, что само по себе почти отдельные науки и отрасли... прежде чем начать делать бочку надо озаботиться просчетом нагрузок, вязкости материалов, испытать на динамические и температурные нагрузки, отдельно узлы стыковки, сопряжения , сварки испытать, поведение материалов разнородных в динамике ..
Это тяжелый и кропотливый лабораторный труд, который зиждется на плодах фундаментальной науки.
А так похоже на культ карго - сделаем большую круглую штуку и запустим. А потом по обломкам определим где уголок для почности доварить, а где клёпок побольше..
Для примера МС21 по части планёра полетел с первого раза.. а вот боевые самолёты серии СУ не смотря на многочисленные продувки таки пришлось изменить очень сильно.. потому что аналоговое проектирование на бумаге
Сравните первый летающий прототип СУ27

Таким задумал его конструктор..на бумаге..и даже продули модель в ЦАГИ и не раз..
И каким он стал после сотен часов натурных испытаний

Концепция вроде одна и название одно, и кб и завод изготовитель одни, но это разные Машины.. так проектировали раньше.
Сегодня МС21 прямиком с монитора компьютера перешёл в цех..без бумаги..сразу на ЧПУ станок..и взлетел с первого раза..
Слов нет - одни мысли...
  • +0.38 / 19
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1