Цитата: Фёдор144 от 10.03.2021 16:29:38ввиду попадания неопределенного количества газа наддува из бака в двигатели ... они не смогли своевременно развить потребную тягу и выдать импульс, необходимый для торможения ... отчего кастрюля и приложилась ...
ЦитатаElon Musk:
- Двигатель SN10 имел низкую тягу из-за (вероятно) попадания гелия из посадочного бака. Прототип ударился о посадочную площадку со скоростью 10 м/с, были раздавлены опоры и часть "юбки" двигательного отсека. Работаем над множеством исправлений в прототипе SN11.
|
NSF:
- Это каверзный момент, учитывая, что в посадочный метановый бак гелий был добавлен специально, чтобы исправить то, что произошло с SN8 при посадке. Поэтому эта программа и называется испытательный, конечно же.
|
Elon Musk:
- Справедливое замечание. Если бы мы использовали автогенное повышение давления, пузырьки метана, скорее всего, превратились бы в жидкость.
Гелий в баке использовался для предотвращения излишнего расплёскивания метана по баку, которое произошло в предыдущем полёте. Моя вина, что я одобрил это. В то время это звучало неплохо.
Цитата: ЮрийР от 10.03.2021 11:26:37Двигатель SN10 имел низкую тягу, вероятно, из-за частичного попадания гелия из топливного бака. Удар на скорости 10 м/с привёл к поломке опор и разрушению части «юбки». При подготовке к запуску SN11 реализуются множественные исправления.
Цитата: adolfus от 10.03.2021 23:03:45Всегда полагал, что жидкость и газ наддува в баках с компонентами должны быть разделены, как минимум, мембраной, а вон оно как – просто плещется там, как вискарь в бочке.
Цитата: ЮрийР от 10.03.2021 11:26:37Илон Маск добавил, что сейчас особое внимание уделяется тестированию посадочных опор и выразил надежду, что в следующий раз они сработают как надо.
Цитата: adolfus от 10.03.2021 23:44:15Есть классное устройство – накатник артиллерийского орудия, обеспечивающий нужный профиль торможения, за счет преобразования кинетической энергии отката в работу сил вязкого трения. Снял бы с полдюжины гаубиц, да поставил вместо опор.
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 13:50:29и это все только на тот случай, если вдруг в одной из сотни посадок система мягкой посадки откажет по наблюдавшемуся сценарию ...
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 13:50:29...
со скольки метров будем ронять?
сколько все эти откатники будут весить?
какую полезную нагрузку сможет поднять этот пепелац? если вообще ...
Цитата: iron-zorin от 11.03.2021 14:15:33С людьми на борту?
Цитата: ivan2 от 11.03.2021 14:26:23Откатники можно поставить на Земле, БОЛЬШИЕ.
Там столько вариантов...
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 14:44:51...
накатник обсуждается в контексте парирования отказа или нештатной ситуации ... в которой уже попасть в стационарно установленный накатник будет проблемой ...
Цитата: adolfus от 10.03.2021 23:03:45Всегда полагал, что жидкость и газ наддува в баках с компонентами должны быть разделены, как минимум, мембраной, а вон оно как – просто плещется там, как вискарь в бочке.
Цитата: ivan2 от 11.03.2021 14:56:36Нештатная ситуация была (началась) сразу после перехода в горизонтальное положение. Уже тогда начался пожар.
Этот пожар продолжался и в момент приземления и до момента взрыва.
Бороться с пожарами накатниками тот ещё забулдон.
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 15:11:13ну да есть такое дело ... относительно небольшие сильфонные баки применяются в невесомости ... по понятным причинам ...
теоретически ... можно их и в ракетных баках применять ... только это сложно, дорого, опять же приличная доп. масса ...
опять же теоретически ... можно сделать в обычных баках встроенные модули с ограниченным объемом топлиных компонентов конкретно для тормозного импульса в момент посадки .. с сильфонами ... дабы избежать нерегулярность подачи компонентов в момент посадки ... такой себе расходный бак ...
Цитата: Кот Мудраго от 11.03.2021 15:26:02Идея с небольшим посадочным баком для тормозного импульса интересна. Но помимо дополнительного веса от бака, понадобится топливная аппаратура.
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 15:16:28а кто предлагает бороться с пожаром накатниками? адольфус такого не предлагал ...
Цитата: Кот Мудраго от 11.03.2021 15:26:02Идея с небольшим посадочным баком для тормозного импульса интересна. Но помимо дополнительного веса от бака, понадобится топливная аппаратура.
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 15:46:19это да ... хотя ...
если там придонный сегмент бака сделать по типу чернильницы-непроливайки ... время осаждения компонентов сильно сократится ... я так думаю ...
Цитата: ivan2 от 11.03.2021 15:51:17Если вспомнить логику рассуждений, то было,: "Не хватило тяги, поэтому удар о Землю", ножки подломились и всё сгорело.
При этом Маск, очень сожалел когда наддув гелия вызвал пожар.
Меня восхищают эти отморозки, которые пытаются сделать нечто, которое уже много лет делается профессионалами.
Цитата: ivan2 от 11.03.2021 15:51:17Если вспомнить логику рассуждений, то было,: "Не хватило тяги, поэтому удар о Землю", ножки подломились и всё сгорело.
При этом Маск, очень сожалел когда наддув гелия вызвал пожар.
Меня восхищают эти отморозки, которые пытаются сделать нечто, которое уже много лет делается профессионалами.
Цитата: Фёдор144 от 11.03.2021 16:43:23чет я ужо вашу логику не понимаю ... туповат наверное ... кто на ком стоял?
как именно наддув ... пусть будет гелием ... вызвал пожар? и кто это утверждал?
и кто предлагал бороться с пожаром накатниками?
а так да ... отморозки, они такие отморозки ... на святое покусились ...