IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1,268,134 7,776
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Цитата: grizzly от 10.06.2019 21:47:52Это было бы самым разумным и взаимовыгодным шагом.
Посмотрим, сумеют ли ханьцы это понять.

Это не выглядит для них разумным. Если у них есть практически готовая своя ОС, как они заявляли ранее.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.35 / 10
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +43.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,373
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 10.06.2019 22:20:51Это не выглядит для них разумным. Если у них есть практически готовая своя ОС, как они заявляли ранее.

Соединят свою и Аврору.
Гибрид получит название ОС-400.
Русские хакеры сделают промоушен с рекламным слоганом
"Кто не с нами, тот против нас!".
Проведут лотерею среди купивших клиентов.  Главный приз - возможность разместить свой пост в твиттере Трампа. 
И Гугелю хана.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.63 / 89
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Head790 от 10.06.2019 15:42:09Вот это ваш уровень. Видимо вы не в предка Шарикова деградируете, как предполагал ранее, всё гораздо хуже. За всё время ни одного осмысленного комментария не напейсали.

ыыыыыыыыы.............школоло....последний мой знакомец из круга первого отправился на очень нехеровую должность в фейсбук около 2 лет назад, рабочую визу ему дали тут же после последнего разговора с хедхантерами -он тут же выиграл грин-кард, но до гражданства ему еще лет 8...Точно также ждали гражданство по 10 лет мои однокурсники - профессора разных универов, сотрудники компаний силиконовой долины... и только вебдизигнеры из фейсбуков фапает на манну небесную в миграционных службах сша...
Отредактировано: GrinF - 11 июн 2019 01:23:49
  • +0.06 / 3
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: GrinF от 11.06.2019 01:17:56ыыыыыыыыы.............школоло....последний мой знакомец из круга первого отправился на очень нехеровую должность в фейсбук около 2 лет назад, рабочую визу ему дали тут же после последнего разговора с хедхантерами -он тут же выиграл грин-кард, но до гражданства ему еще лет 8...Точно также ждали гражданство по 10 лет мои однокурсники - профессора разных универов, сотрудники компаний силиконовой долины... и только вебдизигнеры из фейсбуков фапает на манну небесную в миграционных службах сша...

Ну и зачем же он туда поехалНепонимающий, на подобных позициях материальный фактор уже не актуален, в плане интересной работы так вроде сейчас цифровизация на маршеПодмигивающий да и по ИИ похоже отмашка с самого верху пошла, получается теперь на врага работаетГрустный, много ли кстати вернулось ваших однокурсниовНепонимающий
  • -0.06 / 5
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 10.06.2019 09:10:08У них может не быть другого выхода после обрезания поставок всех других процессоров.

Так поставки никто не запрещает, выходят из совместных проектов, если вдруг представить что и поставки запретят то Эльбрус тут не поможет, на него просто санкции введут и за пределы Китая не продать, ну а внутри они своими клонами обойдутся.
  • -0.05 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 11.06.2019 04:23:09Так поставки никто не запрещает, выходят из совместных проектов, если вдруг представить что и поставки запретят то Эльбрус тут не поможет, на него просто санкции введут и за пределы Китая не продать, ну а внутри они своими клонами обойдутся.

Везде санкции не введут. Развивающиеся рынки у Китая останутся. А вот клоны за пределами Китая могут иметь лицензионные проблемы.
Насколько понимаю Эльбрус патентно чист. А нанометры смогут и улучшить на китайских фабриках.
  • +0.06 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Explorer-2000 от 11.06.2019 02:09:05Ну и зачем же он туда поехалНепонимающий, на подобных позициях материальный фактор уже не актуален, в плане интересной работы так вроде сейчас цифровизация на маршеПодмигивающий да и по ИИ похоже отмашка с самого верху пошла, получается теперь на врага работаетГрустный, много ли кстати вернулось ваших однокурсниовНепонимающий

Актуален ой как актуален материальный фактор...да он кстати в Киеве жил перед этим....а касательно цифроыизации ....как сказал мне мой однокурсник из Росатома, наблюдая за этой компанией- раньше была автоматизация - для того чтобы очистится от дураков, теперь придумали цифроыизации - чтобы очистится от умных.....относительно вернувшихся то никого... Приезжают побухать родителей навестить - но не более...один даже на физтехе параллельно с долиной работает, но живёт в долине и возвращаться не собирается...из одноклассников - прямо вот поразился ... Тот кто уехал из первых и заработал кучу бабла, сидел со мной за столом и рассказывал что у него ощущение что живёт в золотой клетке... Семья там,возвращаться пока не собирается, но купил в Москве квартиру

PS

Вспомнил... Есть один, который вернулся... немного постарше, но по общаге знал... Хороший экспериментатор, долго тусовался в США , потом поменял профиль и сейчас в Сколково занимается квантовым компьютингом
Отредактировано: GrinF - 11 июн 2019 10:07:22
  • +0.09 / 6
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -44.07
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 11.06.2019 07:34:57Насколько понимаю Эльбрус патентно чист. А нанометры смогут и улучшить на китайских фабриках.

ARM-овый Эльбрус не с нуля создан, о чём говорит название. Британцы просто не пакостят в этом вопросе, или пока не видят(не ARM, естественно) в этом смысла.
  • -0.15 / 7
Oleg K.
 
russia
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +14.41
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,372
Читатели: 1
Цитата: Head790 от 11.06.2019 12:26:52ARM-овый Эльбрус не с нуля создан, о чём говорит название. Британцы просто не пакостят в этом вопросе, или пока не видят(не ARM, естественно) в этом смысла.

Эльбрус не ARM, Он VLIW. Вы его с Байкалом спутали, наверное.
  • +0.20 / 10
Oleg K.
 
russia
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +14.41
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,372
Читатели: 1
Цитата: Head790 от 11.06.2019 15:24:13да, попутал. Но суть не меняется.

Суть меняется охрененно, ибо ARM - лицензия, а Эльбрус - полностью своя разработка (и Британия здесь не при делах).
  • +0.18 / 9
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -44.07
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Oleg K. от 11.06.2019 16:15:04Суть меняется охрененно, ибо ARM - лицензия, а Эльбрус - полностью своя разработка (и Британия здесь не при делах).

Почему? Вопрос же о патентах. Производители ARM-процессоров используют чужие технологии, этого никто не скрывает и это не плохо, но в случае ссанкций можно поиметь проблемы, в том числе из-за того, что производство собственно процессоров находится за границей(как у Байкалов, например, т.к. собственное производство организовать крайне дорого и не быстро), т.е. производитель не станет производить процессор для заказчика, против которого ввели запрет на использование наработок ARM.
  • -0.10 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.26
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Head790 от 11.06.2019 12:24:45Сказки не рассказывайте про должности в пейсбуке, да и не предел мечтаний это. Если у них не вышло в ФБ, значит они не представляют ценности. После гринкарты за пару лет уже обычно гражданство получают, кроме умников, которые на двух стульях усидеть хотят. Их просто лишают гринкарты. Вот они долго получают, по обычной схеме.

ну тебе оно кастрюлька виднее...
  • +0.04 / 2
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +43.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,373
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Маравихер от 11.06.2019 14:34:50Ставьте на АУ свою ... эээ... ну, Вы поняли.... ээээ..., коллега.
И пусть Вас не обманывают "плюсы", которые ставят Вам сами понимаете, почему.


Жаль, коллега, что Ваша зашоренность и "quasi una fantasia", как говАривал один "международный гроссмейстер" на том, что Россиясливаеттм и наше ВПР, МИД, СМИ и т.д. боятся даже окрика из-за лужи и никак на вой даже последних лимитрофных шавок не реагируют не позволяет Вам "идею" поста увидеть.

"А что такое, коллега, значит идея? Идея, коллега, — это человеческая мысль, облечённая в логическую шахматную форму", как тот же гроссмейстер сформулировал.

Ну я не о шахматах, и не так может логично, так и не гроссмейстер ведь, но все же попытался некую мыслишку, уж какая пришла, звиняйте, сформулировать.

А мыслишка проста и может даже несколько банальна.

Если Хуавей чисто свою операционку сделает и попытается свои телефоны с ней по мировому рынку продвигать, то сие для него сильно проблематично будет. Его банить на разных рынках будут не по-детски, препоны создавать. Все это сильно скорость продвижение сократит и кратно, а то и на порядок-другой стоимость продвижения увеличит.

Да, амерское засилье на рынке гаджетов с их операционками и всем шпионским их фаршем всех изрядно задолбало. Но и китайская альтернатива очень многим может показаться "хреном, который редьки не слаще". А на многих азиатских рынках может еще и погорше китайская альтернатива может показаться, с ее китайским шпионским фаршем. А там с одной стороны огромное количество потребителей, а с другой стороны, Китай этим странам сильный конкурент и на собственном рынке и на мировых. Как и так мощная экспансия Китая в Азии, Африке совсем не всем там нравится.

А вот российская альтернатива многими и на многих рынках будет ПРИВЕТСТВОВАТЬСЯ.
И знаете почему, коллега? Как раз потому, что вызывает у Вас неприятие на грани истерик. Потому, что Россия НЕ УПОДОБЛЯЕТСЯ ни лимитрофным шавкам, ни гегемонистым истерикам и брехунам, а ведет себя взвешенно и солидно, и на информационных ТВД в том числе. Не лезет в дела других государств, уважает суверенитет и международное право, не раскачивает чужие лодки... Все это Вы как раз регулярно, иногда и истерично, на форуме ей предлагаете немедленно сделать в ответ на любой пук любой шавки, с криками а иначе мызафтравсеумрем.

Вот именно поэтому российская альтернатива амерским операционкам для гаджетов вполне может зеленый свет на очень многих рынках получить, и со стороны их регуляторов в этой отрасли, и со стороны бизнеса, и со стороны потребителей.
И надежность российских алгоритмов информационных защит сомнения в мире не вызывает, тут спасибо еще и за бешенный пиар по этому вопросу нашим заклятым партнерам.

Но вот реализовать этот потенциал для выхода на весьма большой и интересный сегмент мирового рынка нам одним затруднительно. А тут такой случАй подвернулся. Сам Хуавей в бан попал  у амерских операционок. Учитывая еще и то, что сами операционки - это лишь верхушка айсберга, если именно бузинес рассматривать. А вот привязанные к ним приложения, продажа их через свои площадки... Вот это да, там бабла охулионы охулиардов. 

И идея совместной с Хуавей операционки, на базе УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ НАШЕЙ, вполне здравая и для нас, и ДЛЯ ХУАВЕЙ.
Никто при этом ему и чисто свою операционку, если она у него в должной степени для выхода на рынок уже есть, запускать ПАРАЛЛЕЛЬНО не мешает.

Хоть в логике альтернатива может быть только одна (или-или), но в других сферах все рады и множеству альтернатив.
А уж в сферах, определяющих социальную стабильность,  противодействие раскачиванию извне своей лодки, средствах мобильной связи для силовиков в странах, где спец.связью своего производства достаточно защищенной и от помех и от прослушки их снабдить затруднительно и вовсе ... "больше альтернатив, хороших и разных" . Вот только предложить их могут "не только лишь все", а предложить альтернативу которой можно доверять и вовсе "мало кто".

А вот в несколько шутливый тон эту свою мыслишку завернул и в виде тезиса тогда выложил именно для того чем сейчас занимаюсь. Дабы не забылась и потом ее развернуть ее можно было бы при желании.
А в шутливый, дабы не спровоцировать регулярно возникающий айтисрач на не профильной ветке.

Ну а указывать кому о чем писать, о чем не писать, как выкладывать... уж точно не Вам. Свои истерики лучше сдерживайте, реже париться придется.  Это уже модерское, хоть пока и черненьким.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.27 / 76
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 11.06.2019 00:53:19Соединят свою и Аврору.
Гибрид получит название ОС-400.

Не получит.
  • +0.53 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Торговая война
Дискуссия   968 27
Nintendo Reportedly Moved Switch Production Out Of China Over Trump's Tariff Threats
Nintendo сообщила о переносе производства приставки Switch из Китая из-за тарифных угроз Трампа


Вчера Apple заявила о подготовке увода производства из Китая. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.32 / 26
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Цитата: Sliventiy от 12.06.2019 13:01:22Пропал дом брэнд! (почти (с)).

Тут эппл анонсировал свои новые устройства (комп и монитор). И самое существенное их отличие от старых — ОЧЕНЬ большая цена. Монитор за 5000$ (Без подставки).

А, да. Подставку для монитора тоже выпустили. За 1000$. Только подставка.



Подмигивающий

Выходят из Китая => цена в небеса!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.19 / 56
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sliventiy от 12.06.2019 13:01:22Пропал дом брэнд! (почти (с)).

Чем Вьетнам или Тайвань хуже?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.06 / 2
Witus
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +0.73
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Oleg K. от 11.06.2019 14:52:51Эльбрус не ARM, Он VLIW. Вы его с Байкалом спутали, наверное.

Байкал - MIPS
  • +0.03 / 2
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: DeC от 12.06.2019 13:08:08Тут эппл анонсировал свои новые устройства (комп и монитор). И самое существенное их отличие от старых — ОЧЕНЬ большая цена. Монитор за 5000$ (Без подставки).

А, да. Подставку для монитора тоже выпустили. За 1000$. Только подставка.



Подмигивающий

Выходят из Китая => цена в небеса!

Mac Pro всегда так стоили (прошлый стоил от 2 до 8 тыс. $) и монитор для них это узкоспециализированное устройство, например для тех кто монтирует голливудские фильмы, где $1000 это смешные деньги. Там простенькие по диагонали дисплеи и камеры 8к по $40.000 стоят. Все равно что приводить пример болид F1 и говорить что у них шины дорогие, вот на мою ласточку-девяточку за 1,5 тыс. можно взять ))
  • -0.77 / 38
Papakarlo
 
russia
Подольск
42 года
Слушатель
Карма: +1.38
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: Head790 от 11.06.2019 16:26:25Почему? Вопрос же о патентах. Производители ARM-процессоров используют чужие технологии, этого никто не скрывает и это не плохо, но в случае ссанкций можно поиметь проблемы, в том числе из-за того, что производство собственно процессоров находится за границей(как у Байкалов, например, т.к. собственное производство организовать крайне дорого и не быстро), т.е. производитель не станет производить процессор для заказчика, против которого ввели запрет на использование наработок ARM.

Производство Эльбрусов заказывают в TSCM, который находится на Тайване, а это Китай. Улыбающийся TSCM контролирует уже больше 60% рынка. Там производят все… Nvidia, Qualcomm, Apple, и даже Intel Улыбающийся Потому что дешево, надежно, массово.
И Вы сейчас серьезно говорите, что к руководству TSCM может прийти предложение от какой-нить Qualcomm типа: "Мы рассматриваем другую фабрику для производства, потому что Белый Дом хочет поднасрать Эльбрусу"?
Я Вам так скажу… ответ будет: "пожалуйста, ищите другую фабрику". После этого ничего не изменится. Qualcomm продолжит заказывать чипы на TSCM. В худшем варианте для них еще и цены поднимутВеселый Я Вам больше скажу: такие разговоры и попытки "взять на понт" случаются в любой более-менее крупной компании КАЖДЫЙ ДЕНЬ даже без санкции Белого Дома. Каждый мнит себя Наполеоном, мечтающим захватить всю планету. Это нормально. Только вот трудно захватывать мир, когда сидишь в одной палате с другими такими же.
Конкретно по Эльбрусам. МЦСТ на конференциях рассказывали, что нет задачи сделать настольный дешевый процессор, конкурирующий с Интел. Основное направление - делать сервера для задач, где важна защита информации, отсутствие недокументированных возможностей и прочих дыр... И в этом направлении они уверенно движутся вперед. Причем, внедрение таких систем с нуля становится дешевле, чем годовое обслуживание каких-нибудь решений от IBM. Где-то проскакивала информация, что по потреблению энергии даже выигрывают, несмотря на отсталый техпроцесс.  
По патентам. Процессор полностью свой. Отбраковку и проверку ВСЕЙ партии процессоров делают внутри страны. Контроллер периферийных интерфейсов свой. Встроенная 2D-графика своя. Материнские платы штампуют у нас. Не хватает только своей памяти и жестких дисков. Но последнее не так критично. Прикрыть распространение Эльбрусов со стороны "партнеров" очень сложно. Себе дороже. 
  • +0.16 / 8
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
 
Михаил А.