Цитата: dmitriк62 от 08.06.2019 16:02:01Дальшейшее очевидно: АМД повторяет путь Вольво и т.п. компаний — разорение и покупка китайскими государственными инвесторами...
Цитата: svlg от 08.06.2019 17:26:13Не будет этого. Мировосприятие отличается.
От Куксина по памяти:
Будда пришел в Китай : товарищи китайцы, у меня для вас плохая новость - мы вечны.
Китайцы: Ура, мы вечны. Это замечательно!
Если индийский буддизм грустит о том что душа вечно мучается перерождениях(а нирвана труднодостижима), то китайцам мысль о перерождениях подарила надежду.
Цитата: Foxhound от 08.06.2019 17:52:00Главный вопрос в другом - сможет ли Китай слезть с иглы использования чужих разработок и делать сопоставимое самостоятельно.
Если не сможет то мы увидим в прямом эфире драматичное крушение.
Цитата: Explorer-2000 от 09.06.2019 01:35:30Конечно сможет, а что собственно им может помешать
Цитата: Head790 от 09.06.2019 11:44:53Если Китаю запретить использовать технологии британской ARM(на основе которых и ряд моделей Байкала созданы) и других процессоров, разработанных вне Китая, т.е. буквально, чтоб они даже не пытались смотреть на них, то у китайцев начнётся упадок этой отрасли. Копировать чужое - они умельцы.
Цитата: Поверонов от 09.06.2019 12:00:25Все начинали с копирования
Цитата: Поверонов от 09.06.2019 12:00:25потом наступало собственное понимание и начиналось развитие ...когда копирование становилось затруднительным по каким-либо причинам, а развитие потребовалось...
Цитата: Поверонов от 09.06.2019 12:00:25Главное иметь образовательный потенциал развития, а у Китая он уже имеется...
Цитата: Head790 от 06.06.2019 17:53:02Если корневой сертификат отдатут - то это будет фиаско, это равносильно полному выключению HTTPS, серт в первый же день по рукам пойдёт. Результат наличия паяльника - это СОРМ. Но странно одно - почему не наезжают на иностранные сервисы, ведь если яндекс сдастся, львиная доля разбирающихся просто свалит к гуглу, либо собственные сервисы поднимут, а там ФСБ ловить совершенно нечего(недавно вот на VPNы наехать пытались, и все, кроме Касперского положили на угрозы, т.к. репутация дороже).
Цитата: Head790 от 09.06.2019 13:04:01Нет. Но не все выжили. "Хорошие художники копируют, великие художники воруют"(с) Пикассо
Сравните количество разработчиков процессоров и их доли на рынке сейчас и 20 лет назад. В лучшем случае они сейчас делают периферийные устройства или мобильные сверхэкономичные решения. Это к вопросу о создании чего-то своего, конкурентноспособного.
Для создания товаров для магазинов "Всё по 50 рублей" - да, они впереди всей планеты, и имеют на этом дохулиарды баксов.
В создании массовых процессоров с нуля у них вряд ли есть особый опыт(даже в ТВ приставки часто устанавливают американский Amlogic, т.к. собственные поделки на основе ARM качественно уступают как по производительности, так и по функционалу). Даже у нас, при выделении средств на [бредовое]импортозамещение, ни до него, не создали массовый или хотя бы крупносерийный продукт(а сколько было речей про Эль-Брусья и Байкалы-в-каждый-дом), при том, что мозговой потенциал у нас вряд ли ниже китайского.
Цитата: Поверонов от 09.06.2019 19:51:00Но Эльбрус-то создали, а довести его до крупной серии это уже вопрос не столько технологии сколько маркетинга. У китайцев рынки сбыта для крупных серий уже есть, поскольку сбывают они конечные изделия, а процессор - это лишь компонент. Эльбрус до крупных серий сам не дотянет, но может вырасти при китайском партнерстве.
Цитата: Head790 от 09.06.2019 11:44:53Если Китаю запретить использовать технологии британской ARM(на основе которых и ряд моделей Байкала созданы) и других процессоров, разработанных вне Китая, т.е. буквально, чтоб они даже не пытались смотреть на них, то у китайцев начнётся упадок этой отрасли. Копировать чужое - они умельцы.
Цитата: Explorer-2000 от 09.06.2019 23:53:16Китаю то это зачем, чтобы оказаться зависимыми от России
Цитата: Поверонов от 10.06.2019 09:10:08У них может не быть другого выхода после обрезания поставок всех других процессоров.
Цитата: Explorer-2000 от 09.06.2019 23:59:02К разработкам сегодняшнего, ну или вчерашнего для у них доступ есть вот с этого уровня и начнут, понятно что проще взять готовый, да и думать что они сами не смогут наивно, там полно образованных людей в том числе с западным образованием и опытом, да и Тайвань например это тоже китайцы.
Цитата: Thor от 10.06.2019 10:01:21С чего бы это ? У них есть технологии АМД уровня первого Zen, есть процессоры от ViA (производитель компания Zhaoxin, СП VIA и Китая) плюс собственные разработки уровня того же Байкала (см тот же Loongson).
Конечно на фоне последних поколений от Интела и АМД это довольно скромно, но уж всяко лучше Эльбруса.
Цитата: Head790 от 10.06.2019 11:22:47Всё будет проще, уверен на 99%. Не знаю какой ценой, но эти ссанкции с них снимут, либо сильно ослабят.
А значительная масса образованных там же на Западе и остаются, в США толковому народу сразу гражданство дают(см. расовый состав всех команд-победителей по любому вопросу), и этот подход правильный.
Цитата: lucent от 10.06.2019 20:43:34Да ничего не намечается. Для Хуавей нет никаких проблем запустить серию устройств под российский рынок с сэйлфишем, коль скоро Ростелеком проявляет в этом какую-то заинтересованность. А вот переползать с андроида на российскую ОС нет ровным счётом никакого смысла. Раз уж всё равно вопрос ребром стал, то китайцы будут делать всё своё...
Цитата: lucent от 10.06.2019 20:53:29Между "Не получилась" и "получилась, но не нужна" есть большая разница. Не получиться совсем ОС у хуйвея не могла. Можно себе представить, что у них не получилось, пока что, так же хорошо, как у гугла. Но это имеет значение только в том случае, если есть выбор. Если андроида в выборе не представлено, то, что бы ни получилось, оно лучше, чем ничего. В этом плане сейлфиш тоже едва ли может предложить систему настолько же вылизанную трудом тысяч программистов и сотен тысяч "фидбекеров", как андроид...
Цитата: lucent от 10.06.2019 21:09:47Ну я просто предостерегаю от излишнего оптимизма. Увы, но, в данном случае, гипотетическая связка напоминает того самого галантерейщика и кардинала...