Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

←Пред←1338339341342344→След→
 
  adolfus
   
   
adolfus  

Слушатель

Карма: +11.00
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 5,906
Читатели: 1
 
Тут эппл анонсировал свои новые устройства (комп и монитор). И самое существенное их отличие от старых — ОЧЕНЬ большая цена. Монитор за 5000$ (Без подставки).

А, да. Подставку для монитора тоже выпустили. За 1000$. Только подставка.
Выходят из Китая => цена в небеса!
Сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 4
  adolfus
   
   
adolfus  

Слушатель

Карма: +11.00
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 5,906
Читатели: 1
 
Mac Pro всегда так стоили (прошлый стоил от 2 до 8 тыс. $) и монитор для них это узкоспециализированное устройство, например для тех кто монтирует голливудские фильмы, где $1000 это смешные деньги. Там простенькие по диагонали дисплеи и камеры 8к по $40.000 стоят. Все равно что приводить пример болид F1 и говорить что у них шины дорогие, вот на мою ласточку-девяточку за 1,5 тыс. можно взять ))
Маковские мониторы построены на обычных матрицах и обвязке самого среднего уровня. Их реальная стоимость – треть от заявленной. У меня дома 24" монитор ASUS за ~500 баксов с основными характеристиками яблочного за полторы штуки, при этом у меня есть возможность откалибровать поле по яркости (правда, если найти фотометр и соотв. софт).
Сообщение скрыто автором
+ 0.52 / 7
  nikus
   
   
nikus   Россия

Слушатель

Карма: +0.01
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 410
Читатели: 0
 
Маковские мониторы построены на обычных матрицах и обвязке самого среднего уровня. Их реальная стоимость – треть от заявленной. У меня дома 24" монитор ASUS за ~500 баксов с основными характеристиками яблочного за полторы штуки, при этом у меня есть возможность откалибровать поле по яркости (правда, если найти фотометр и соотв. софт).
Для начала стоило бы посмотреть что это за Mac Pro и монитор для него. Никто не говорит про какой-нибудь iMac. 32" 6K с HDR, IPS, но за счет матричной подсветки дающей контраст черного как у OLED, при это яркость от 1000 до 1600 нит. На рынке просто нет еще таких мониторов, если не согласны попробуйте найти )
-0.01 / 5
  adolfus
   
   
adolfus  

Слушатель

Карма: +11.00
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 5,906
Читатели: 1
 
Для начала стоило бы посмотреть что это за Mac Pro и монитор для него. Никто не говорит про какой-нибудь iMac. 32" 6K с HDR, IPS, но за счет матричной подсветки дающей контраст черного как у OLED, при это яркость от 1000 до 1600 нит. На рынке просто нет еще таких мониторов, если не согласны попробуйте найти )
Все это хорошо и красиво, но никто в нормальном уме не будет покупать за свои кровные модель со сроком амортизации 5 лет, которая менее 5-ти лет выпускается. Я перед тем, как купить себе к ноуту монитор, два года мониторил сервисы – просто заходишь и смотришь, чем у них там забито. Гнусмасы и прочие элджи отпали сразу – они в сервисах типа невыводимой плесени. За ними следуют макбуки с глючащими клавиатурами и убитыми биосами.
-0.26 / 3
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 841
Читатели: 0
 
Производство Эльбрусов заказывают в TSCM, который находится на Тайване, а это Китай. Улыбающийся TSCM контролирует уже больше 60% рынка. Там производят все… Nvidia, Qualcomm, Apple, и даже Intel Улыбающийся Потому что дешево, надежно, массово.
Знаю. Но Тайвань - не совсем Китай, или совсем не Китай. Посмотрите, кто их основной поставщик вооружения, он же - "крыша".
И Вы сейчас серьезно говорите, что к руководству TSCM может прийти предложение от какой-нить Qualcomm типа: "Мы рассматриваем другую фабрику для производства, потому что Белый Дом хочет поднасрать Эльбрусу"?
Я Вам так скажу… ответ будет: "пожалуйста, ищите другую фабрику". После этого ничего не изменится. Qualcomm продолжит заказывать чипы на TSCM. В худшем варианте для них еще и цены поднимут Я Вам больше скажу: такие разговоры и попытки "взять на понт" случаются в любой более-менее крупной компании КАЖДЫЙ ДЕНЬ даже без санкции Белого Дома. Каждый мнит себя Наполеоном, мечтающим захватить всю планету. Это нормально. Только вот трудно захватывать мир, когда сидишь в одной палате с другими такими же.
С чего вдруг Qualcomm из-за Эльбруса должен будет искать другую площадку? США его наоборот оберегают. Насрать могут. Это не сложнее, чем кидок хренцузов с Мистралями.
Конкретно по Эльбрусам. МЦСТ на конференциях рассказывали, что нет задачи сделать настольный дешевый процессор, конкурирующий с Интел. Основное направление - делать сервера для задач, где важна защита информации, отсутствие недокументированных возможностей и прочих дыр... И в этом направлении они уверенно движутся вперед. Причем, внедрение таких систем с нуля становится дешевле, чем годовое обслуживание каких-нибудь решений от IBM. Где-то проскакивала информация, что по потреблению энергии даже выигрывают, несмотря на отсталый техпроцесс.
"Отсталый" техпроцесс не критичен. Заявления МЦСТ таковы лишь из-за наличия гос заказа. Коммерческим успехом у них и не пахнет, т.к. нет мотивации из-за госзаказа. Работают по советской модели, производя не то, что пользуется спросом, а что прикажут, либо вывешивая конский ценник, который отпугнёт любого(уж аналог Raspberry Pi могли бы и выпустить, или SOHO роутеры, на это всё есть большой спрос).
Про дешивизну - почитайте про условия использования ПО, заявленного как отечественное, и имеющего сертификацию. Будете озадачены.
По патентам. Процессор полностью свой. Отбраковку и проверку ВСЕЙ партии процессоров делают внутри страны. Контроллер периферийных интерфейсов свой. Встроенная 2D-графика своя. Материнские платы штампуют у нас. Не хватает только своей памяти и жестких дисков. Но последнее не так критично. Прикрыть распространение Эльбрусов со стороны "партнеров" очень сложно. Себе дороже.
Не правда. ARM даёт другим производителям лицензии. Заявив, что это полностью чья-то разработка - нарушение лицензии. Уверен, что наши разработчики, использующие наработки ARM, таких слов в документах не используют.

Цитата
Прикрыть распространение Эльбрусов со стороны "партнеров" очень сложно.
на рынке, тем более зарубежном, они практически не представлены. С чем бороться-то? И зачем? То ли дело Huawei и ZTE, с которых можно выбить кучу денег или потеснить ради своего производителя.
-0.14 / 9
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 841
Читатели: 0
 
У Китая есть своя линейка процессоров https://en.wikipedia.org/wiki/Loongson которую и будут использовать при необходимости , никакого смысла связываться именно с Эльбрусом у них нет.
Тоже по лицензии работают. Процессор свой, а технология - чужая)
-0.11 / 6
  Oleg K.
   
   
Oleg K.   Россия
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +13.60
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,139
Читатели: 0
 
Знаю. Но Тайвань - не совсем Китай, или совсем не Китай. Посмотрите, кто их основной поставщик вооружения, он же - "крыша".

С чего вдруг Qualcomm из-за Эльбруса должен будет искать другую площадку? США его наоборот оберегают. Насрать могут. Это не сложнее, чем кидок хренцузов с Мистралями.

"Отсталый" техпроцесс не критичен. Заявления МЦСТ таковы лишь из-за наличия гос заказа. Коммерческим успехом у них и не пахнет, т.к. нет мотивации из-за госзаказа. Работают по советской модели, производя не то, что пользуется спросом, а что прикажут, либо вывешивая конский ценник, который отпугнёт любого(уж аналог Raspberry Pi могли бы и выпустить, или SOHO роутеры, на это всё есть большой спрос).
Про дешивизну - почитайте про условия использования ПО, заявленного как отечественное, и имеющего сертификацию. Будете озадачены.

Не правда. ARM даёт другим производителям лицензии. Заявив, что это полностью чья-то разработка - нарушение лицензии. Уверен, что наши разработчики, использующие наработки ARM, таких слов в документах не используют.\n\nна рынке, тем более зарубежном, они практически не представлены. С чем бороться-то? И зачем? То ли дело Huawei и ZTE, с которых можно выбить кучу денег или потеснить ради своего производителя.
Ну, чтобы говорить о "коммерческом" успехе - посмотрите цены на базу данных Oracle почему-то мало кто говорит о том, что Ларри поднялся на госзаказах - всё больше про "вау, успешный бизнесмен". Зато как МЦСТ "поднимается на госзаказах" - так это сразу очень плохо. А кто должен оплачивать наукоёмкие и дорогостоящие разработки? Коммерсанты?? Или ща, мы - частники, скинемся толпой и скажем: "Забацайте нам процессор с материнкой совместимый со всем современным оборудованием задёшево". Позор
И с чего вы решили, что этот процессор не будет пользоваться спросом? Я бы себе купил, но пока что из-за малых партий цены высокие на персоналки (правда четырёх-процессорный сервер на эльбрусах можно было купить за довольно небольшие деньги уже пол года назад, но "для дома" это слишком много).
+ 0.13 / 7
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 841
Читатели: 0
 
Коммерсанты?? Или ща, мы - частники, скинемся толпой и скажем: "Забацайте нам процессор с материнкой совместимый со всем современным оборудованием задёшево". Позор
Ерунду порете. Они не год существуют, и должны иметь хоть какой-то бизнес-план, кроме надежды на гос заказ. Если они в состоянии создать работоспособный продукт, значит его должны окупать продажи, а не дотации и гос заказы.
И с чего вы решили, что этот процессор не будет пользоваться спросом? Я бы себе купил, но пока что из-за малых партий цены высокие на персоналки (правда четырёх-процессорный сервер на эльбрусах можно было купить за довольно небольшие деньги уже пол года назад, но "для дома" это слишком много).
Вы видите на прилавках их продукцию? Её нет. Ровно такая же ситуация с производителями радиокомпонентов - в магазинах практически нет, цены - конские, продают килограммами(с жиру бесятся, и отпускать мелкии партии не хотят, т.к. тоже либо с гоз заказов кормятся, либо за счёт военной отрасли). Т.е. обычные люди идут покупать китайские, при наличии отечественных.
Для информации - комментарий начала 2016 года

как видим, подвижек нет. И вывод один - либо им просто не интересно напрягаться с выходом на рынок, либо они не в состоянии поддерживать серийное производство сверх гос заказов.
Вместо минусов, попробуйте опровергнуть хоть один из перечисленных фактов.
-0.11 / 8
  Papakarlo
   
   
Papakarlo   Россия
Подольск
37 лет

Слушатель

Карма: +1.38
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 42
Читатели: 0
 
...
Заявления МЦСТ таковы лишь из-за наличия гос заказа. Коммерческим успехом у них и не пахнет, т.к. нет мотивации из-за госзаказа. Работают по советской модели, производя не то, что пользуется спросом, а что прикажут, либо вывешивая конский ценник, который отпугнёт любого(уж аналог Raspberry Pi могли бы и выпустить, или SOHO роутеры, на это всё есть большой спрос).
Про дешивизну - почитайте про условия использования ПО, заявленного как отечественное, и имеющего сертификацию. Будете озадачены.

Не правда. ARM даёт другим производителям лицензии. Заявив, что это полностью чья-то разработка - нарушение лицензии. Уверен, что наши разработчики, использующие наработки ARM, таких слов в документах не используют.\n\nна рынке, тем более зарубежном, они практически не представлены. С чем бороться-то? И зачем? То ли дело Huawei и ZTE, с которых можно выбить кучу денег или потеснить ради своего производителя.
1. Госпадя, да Вы вообще не в теме. У них на одного человека по 30 проектов, хронически не хватает рук. Госзаказ понятно дал толчок, и что? В чем проблема? Детский сад.
2. Конский ценник? Для кого? Для детей в танчики погонять?.. Слушай, есть задача: максимально независимая платформа с отсутствием дыр, закладок, полностью прозрачная Ось с софтом. Кто это может дать за такие же деньги? Да блин... кто это вообще может сейчас обеспечить за любые деньги?! НИКТО! Только по одному этому параметру Эльбрус не имеет альтернатив. Кстати, во время адаптации ядра оси, там оригинального кода вообще не осталось. К вопросу об отечественном ПО. Да и при чем тут отечественное? Запустить на платформе можно любое x86 приложение. Ценник не понравился ему )))) я же приводил до этого пример того, как полная замена на Эльбрусы со всеми затратами на железо, ПО и прочее оказалась дешевле, чем ОДИН ТОЛЬКО ГОД лицензии на "иностранных партнеров"... хотя ладно.. Вы же "уверены" в обратном...
3. ARM дает лицензии. Ты это пишешь третий раз. Конкретно скажи, что МЦСТ делает по лицензии в Эльбрусах. Доказательство в форме "уверен" - это клиника.
4. Зачем бороться с Эльбрусами? Ну так Вы сами определитесь, молодой человек, с какой позицией Вы не согласны. А то я что-то запутался.
+ 0.08 / 6
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 841
Читатели: 0
 
1. Госпадя, да Вы вообще не в теме. У них на одного человека по 30 проектов, хронически не хватает рук. Госзаказ понятно дал толчок, и что? В чем проблема? Детский сад.
Верно, детский сад. Когда не хватает рук, набирают новых сотрудников, а не перегружают имеющихся в ожидании их ухода.
2. Конский ценник? Для кого? Для детей в танчики погонять?.. Слушай, есть задача: максимально независимая платформа с отсутствием дыр, закладок, полностью прозрачная Ось с софтом. Кто это может дать за такие же деньги? Да блин... кто это вообще может сейчас обеспечить за любые деньги?! НИКТО! Только по одному этому параметру Эльбрус не имеет альтернатив. Кстати, во время адаптации ядра оси, там оригинального кода вообще не осталось. К вопросу об отечественном ПО. Да и при чем тут отечественное? Запустить на платформе можно любое x86 приложение. Ценник не понравился ему )))) я же приводил до этого пример того, как полная замена на Эльбрусы со всеми затратами на железо, ПО и прочее оказалась дешевле, чем ОДИН ТОЛЬКО ГОД лицензии на "иностранных партнеров"... хотя ладно.. Вы же "уверены" в обратном...
На "ты" не переходили. Конская цена - это когда импортная железка дешевле, даже если бу.

Цитата
отсутствием дыр, закладок,
закладок может и нет, а дыры выявляются исключительно при массовом присутствии оборудования на рынке и сетях, когда у шаловливых рук есть возможность пощупать в живую. Вы далеки от телекоммуникаций?
3. ARM дает лицензии. Ты это пишешь третий раз. Конкретно скажи, что МЦСТ делает по лицензии в Эльбрусах. Доказательство в форме "уверен" - это клиника.
C Байкалами перепутал, не важно в данном случае, т.к. речь про использование ARM в отечественных разработках. У них и графика от Mali
https://web.archive.org/web/20190306181519/http://www.baikalelectronics.ru/products/M/
как и писал выше - это никто не станет скрывать.
4. Зачем бороться с Эльбрусами? Ну так Вы сами определитесь, молодой человек, с какой позицией Вы не согласны. А то я что-то запутался.
Перечитайте сообщения ещё раз. Я писал, что незачем, т.к. они в данный момент не конкурентноспособны.
-0.12 / 7
  Papakarlo
   
   
Papakarlo   Россия
Подольск
37 лет

Слушатель

Карма: +1.38
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 42
Читатели: 0
 
Верно, детский сад. Когда не хватает рук, набирают новых сотрудников, а не перегружают имеющихся в ожидании их ухода.

На "ты" не переходили. Конская цена - это когда импортная железка дешевле, даже если бу. \n\nзакладок может и нет, а дыры выявляются исключительно при массовом присутствии оборудования на рынке и сетях, когда у шаловливых рук есть возможность пощупать в живую. Вы далеки от телекоммуникаций?

C Байкалами перепутал, не важно в данном случае, т.к. речь про использование ARM в отечественных разработках. У них и графика от Mali
https://web.archive.org/web/20190306181519/http://www.baikalelectronics.ru/products/M/
как и писал выше - это никто не станет скрывать.

Перечитайте сообщения ещё раз. Я писал, что незачем, т.к. они в данный момент не конкурентноспособны.
1. Ну так они и набирают новых. Постоянно. Можете отправить резюме Улыбающийся
2. По цене я уже третий раз пишу - покажите дешевле. Которые бы удовлетворяли тому, что я писал ранее.
3. С Байкалами Вы перепутали и осознали свою ошибку задолго до того, как отвечали мне. Это значит, что заново делаете вброс. Я это запомнил.
4. И сейчас еще раз пытаетесь сделать вброс по графике. Опять ссылаетесь на Байкал. Зачем? Мы обсуждаем Эльбрус. Вы о нем или ни чего не знаете. Или целенаправленно уводите разговор.
5. Про конкурентоспособность. Еще раз: покажите систему, которая удовлетворяла бы техзаданию по открытости кода, железа и разработки внутри страны. Конкурентов нет.
+ 0.12 / 7
  adolfus
   
   
adolfus  

Слушатель

Карма: +11.00
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 5,906
Читатели: 1
 
Думают и видят китайцы образами. Букв нет.
Типа, если неграмотный, то никак не не думаешь, а просто рефлексируешь по ситуации, да?
+ 0.03 / 1
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +23.78
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,480
Читатели: 0

Полный бан до 23.07.2019 21:41
 
Nintendo Reportedly Moved Switch Production Out Of China Over Trump's Tariff Threats
Nintendo сообщила о переносе производства приставки Switch из Китая из-за тарифных угроз Трампа


Вчера Apple заявила о подготовке увода производства из Китая. Подмигивающий
Помницо в прошлом году с огромной помпой вводили санкции против Русского Алюминия, и тоже нашлись экономизды которые тут же пояснили как мейчас поднимицо Alcоа c Alcan....Реальность несколько обескуражила...Сначала заплакали GM и Ford что из -за роста цены на люмений у них выросли затраты на закупки материалов (считай упала прибыль) на 0,5-1 миллиарддолларов...Потом оказалось шо мало тогоосновыне мощности по переработки сырья тоже в русском алюминии, и посему вздорожали для всех люменщиков закупки оксида алюминия...И еще не понятно , кто был более заинтересован в снятии санкций РФ или США (ЗЫ а конечным бенифициарием то вообще казался ВТБ, который за кредиты преиобрел крупный пакет Русала)
Теперь склонируем ситуацию на американские компании...А коли себестоимость условного айфона вырастет за счет испольхвания втрое-впятеро более дорогой рабочей силы вырастет раза в 2- 2,5 что приведет к отказу от покупок даже у самых отмороженных яблодрочеров, и приведет к снижению прибыли - шо тогда....Тут весьма соглашусь с каким-то российским правительственным чиновником - тогда стагфляция...
+ 0.01 / 1
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +23.78
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,480
Читатели: 0

Полный бан до 23.07.2019 21:41
 
Чем Вьетнам или Тайвань хуже?
Вьетнам не хуже - но квалифицированных рабочих мест, а также готовых класеров, где на пяиачке в 100 квадратных километров сделают все начиная от выплавки кремния и пластика и заканчивая сдачей в порт - во вьетнаме нет...А в тайване зарплату рабочим муровьям нужно платить в 4 раза больше.
+ 0.04 / 2
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +23.78
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,480
Читатели: 0

Полный бан до 23.07.2019 21:41
 
Производство Эльбрусов заказывают в TSCM, который находится на Тайване, а это Китай. Улыбающийся TSCM контролирует уже больше 60% рынка. Там производят все… Nvidia, Qualcomm, Apple, и даже Intel Улыбающийся Потому что дешево, надежно, массово.
И Вы сейчас серьезно говорите, что к руководству TSCM может прийти предложение от какой-нить Qualcomm типа: "Мы рассматриваем другую фабрику для производства, потому что Белый Дом хочет поднасрать Эльбрусу"?
Я Вам так скажу… ответ будет: "пожалуйста, ищите другую фабрику". После этого ничего не изменится. Qualcomm продолжит заказывать чипы на TSCM. В худшем варианте для них еще и цены поднимут Я Вам больше скажу: такие разговоры и попытки "взять на понт" случаются в любой более-менее крупной компании КАЖДЫЙ ДЕНЬ даже без санкции Белого Дома. Каждый мнит себя Наполеоном, мечтающим захватить всю планету. Это нормально. Только вот трудно захватывать мир, когда сидишь в одной палате с другими такими же.
Конкретно по Эльбрусам. МЦСТ на конференциях рассказывали, что нет задачи сделать настольный дешевый процессор, конкурирующий с Интел. Основное направление - делать сервера для задач, где важна защита информации, отсутствие недокументированных возможностей и прочих дыр... И в этом направлении они уверенно движутся вперед. Причем, внедрение таких систем с нуля становится дешевле, чем годовое обслуживание каких-нибудь решений от IBM. Где-то проскакивала информация, что по потреблению энергии даже выигрывают, несмотря на отсталый техпроцесс.

Можно миллион причин найти що бы объяснить - почему комп моего произвоства обсирается в массовых продажах...Работа у них такая - выуживать деньги из бюджета....Если они крупные спецы по серверным решениям - где в списке top500 суперкластеров - хотя бы один построеннный на Эльбрусе...https://www.top500.org/list/2018/11/?page=1
Цитата

По патентам. Процессор полностью свой. Отбраковку и проверку ВСЕЙ партии процессоров делают внутри страны. Контроллер периферийных интерфейсов свой. Встроенная 2D-графика своя. Материнские платы штампуют у нас. Не хватает только своей памяти и жестких дисков. Но последнее не так критично. Прикрыть распространение Эльбрусов со стороны "партнеров" очень сложно. Себе дороже.
+ 0.02 / 5
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +23.78
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,480
Читатели: 0

Полный бан до 23.07.2019 21:41
 
Ну, чтобы говорить о "коммерческом" успехе - посмотрите цены на базу данных Oracle почему-то мало кто говорит о том, что Ларри поднялся на госзаказах - всё больше про "вау, успешный бизнесмен". Зато как МЦСТ "поднимается на госзаказах" - так это сразу очень плохо. А кто должен оплачивать наукоёмкие и дорогостоящие разработки? Коммерсанты?? Или ща, мы - частники, скинемся толпой и скажем: "Забацайте нам процессор с материнкой совместимый со всем современным оборудованием задёшево". Позор

дык проблема в том что Интел то действительно используя госзаказы, и действительно поднялся...А эльбрус лет 40 находится в одной полусдохшей поре - сидит на госзаказе - выпуская единичные изделия за немерянные бабки (с отстованием от кокуренотов лет на 5-7)...Прада скоро эльбрусу подфартит - закон мура уже перестал работать и в скорсти эльбрус догонит конкуренов
Цитата
И с чего вы решили, что этот процессор не будет пользоваться спросом? Я бы себе купил, но пока что из-за малых партий цены высокие на персоналки (правда четырёх-процессорный сервер на эльбрусах можно было купить за довольно небольшие деньги уже пол года назад, но "для дома" это слишком много).
+ 0.04 / 3
  Oleg K.
   
   
Oleg K.   Россия
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +13.60
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,139
Читатели: 0
 
Ерунду порете. Они не год существуют, и должны иметь хоть какой-то бизнес-план, кроме надежды на гос заказ. Если они в состоянии создать работоспособный продукт, значит его должны окупать продажи, а не дотации и гос заказы.

Вы видите на прилавках их продукцию? Её нет. Ровно такая же ситуация с производителями радиокомпонентов - в магазинах практически нет, цены - конские, продают килограммами(с жиру бесятся, и отпускать мелкии партии не хотят, т.к. тоже либо с гоз заказов кормятся, либо за счёт военной отрасли). Т.е. обычные люди идут покупать китайские, при наличии отечественных.
Для информации - комментарий начала 2016 года

как видим, подвижек нет. И вывод один - либо им просто не интересно напрягаться с выходом на рынок, либо они не в состоянии поддерживать серийное производство сверх гос заказов.
Вместо минусов, попробуйте опровергнуть хоть один из перечисленных фактов.
Что это за мода отвечать, не читая сообщение? Я же написал - пол-года назад вполне можно было уже купить их четырёхпроцессорный сервер за нормальные деньги (просто мне сервер не нужен, а персоналки пока что слишком дорогие).
Второе. Создать продукт и продать продукт - это две сильно разные задачи. Я на прилавках их продукцию вижу. Если вы не видите - купите себе доступ в интернет.
При чём тут обычные люди? Если о ПК говорить - то обычный человек купит то, что ему в магазине скажут.
Фактов вы не привели ни одного. Про цену и объёмы продукции вам написали, но вы прочесть не смогли. Лучше Вы мне ответьте про великую разработку - базу данных Оракл. Как у неё и ценой? Каким образом (и на чьи деньги) она была создана? Почему обычные люди не покупают её на прилавках в магазинах? А потом мы продолжим разговор про МЦСТ и другие наши компании (одного процессора не достаточно для решения информационных задач, но это ещё более длинный и сложный разговор...).
+ 0.11 / 6
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -30.93
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,673
Читатели: 0
 
Что это за мода отвечать, не читая сообщение? Я же написал - пол-года назад вполне можно было уже купить их четырёхпроцессорный сервер за нормальные деньги (просто мне сервер не нужен, а персоналки пока что слишком дорогие).
Второе. Создать продукт и продать продукт - это две сильно разные задачи. Я на прилавках их продукцию вижу. Если вы не видите - купите себе доступ в интернет.
При чём тут обычные люди? Если о ПК говорить - то обычный человек купит то, что ему в магазине скажут.
Фактов вы не привели ни одного. Про цену и объёмы продукции вам написали, но вы прочесть не смогли. Лучше Вы мне ответьте про великую разработку - базу данных Оракл. Как у неё и ценой? Каким образом (и на чьи деньги) она была создана? Почему обычные люди не покупают её на прилавках в магазинах? А потом мы продолжим разговор про МЦСТ и другие наши компании (одного процессора не достаточно для решения информационных задач, но это ещё более длинный и сложный разговор...).
Если про Oracle то просто человеку нет нужды её покупать, можно бесплатно скачать и уже очень давно.
-0.15 / 8
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -30.93
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,673
Читатели: 0
 
Помницо в прошлом году с огромной помпой вводили санкции против Русского Алюминия, и тоже нашлись экономизды которые тут же пояснили как мейчас поднимицо Alcоа c Alcan....Реальность несколько обескуражила...Сначала заплакали GM и Ford что из -за роста цены на люмений у них выросли затраты на закупки материалов (считай упала прибыль) на 0,5-1 миллиарддолларов...Потом оказалось шо мало тогоосновыне мощности по переработки сырья тоже в русском алюминии, и посему вздорожали для всех люменщиков закупки оксида алюминия...И еще не понятно , кто был более заинтересован в снятии санкций РФ или США (ЗЫ а конечным бенифициарием то вообще казался ВТБ, который за кредиты преиобрел крупный пакет Русала)
Теперь склонируем ситуацию на американские компании...А коли себестоимость условного айфона вырастет за счет испольхвания втрое-впятеро более дорогой рабочей силы вырастет раза в 2- 2,5 что приведет к отказу от покупок даже у самых отмороженных яблодрочеров, и приведет к снижению прибыли - шо тогда....Тут весьма соглашусь с каким-то российским правительственным чиновником - тогда стагфляция...
Русал не первый и не второй по объёму экспортёр алюминия в США. То что основные мощности по переработки сырья в Русале это из какой реальностиНепонимающий Русал производит 5-6% мирового алюминия.
-0.10 / 5
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +23.78
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,480
Читатели: 0

Полный бан до 23.07.2019 21:41
 
Русал не первый и не второй по объёму экспортёр алюминия в США. То что основные мощности по переработки сырья в Русале это из какой реальностиНепонимающий Русал производит 5-6% мирового алюминия.
На почитай https://tass.ru/ekonomika/5440304
https://russian.rt.com/inotv/2018-10-08/Bloomberg-sankcii-protiv-Rusala-stavyat
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/sankcii-ssha-v-otnoshenii-rusala-povergli-globalny-rynok-alyuminiya-v-shok-gazeta-1023657859
http://www.iarex.ru/news/66345.html
Может быть он и сотый в сша зато второй в мире и поставки первичного алюминия и гоинозема контролируют мировые цены (равно как на нефтянном рынке это дедает саудовская аравия)
а так да - звучит здорово ...пэрэмога
+ 0.08 / 4
загрузить следующие сообщения: 20 из 66
←Пред←1338339341342344→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Трамп: корабль ВМС США сбил иранский дрон в регионе Ормузского пролива (Влад-Днепр)

Что должен знать мужчина о родах. (Podvoh)

Шотландия названа самой наркозависимой в Европе. Все в пять раз хуже, чем в фильме "На игле" (Петруха)

Готовая тепловизионная часть системы обнаружения и наведения на технические объекты С РАСПОЗНАВАНИЕМ ОБРАЗОВ. Произведено в России. (ВладиславЛ)

Сколько денег Вашингтон может «не дать» России? (Александр Запольскис)

     
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика