Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

←Пред←1335336338339353→След→
 
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +151.68
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 18,541
Читатели: 8
 
05.06.2019, СР, 11:13, Мск

Компания AMD прекратила сотрудничество с Китаем, подразумевавшее предоставление стране доступа к ее современным архитектурам. В распоряжении КНР осталась лишь морально устаревшая архитектура Zen первого поколения, тогда как сама AMD в 2019 г. полностью перешла на более современную Zen 2.
Скрытый текст

Дальшейшее очевидно: АМД повторяет путь Вольво и т.п. компаний — разорение и покупка китайскими государственными инвесторами...
Сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.69 / 20
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +80.04
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,019
Читатели: 6
 
Дальшейшее очевидно: АМД повторяет путь Вольво и т.п. компаний — разорение и покупка китайскими государственными инвесторами...
Или Китай превратится в Индию.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.63 / 8
   
Проходил мимо   Россия

Слушатель

Карма: +0.26
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,935
Читатели: 1
 
Дальшейшее очевидно: АМД повторяет путь Вольво и т.п. компаний — разорение и покупка китайскими государственными инвесторами...
Это разработчик, а не производитель. Там одних патентов как грязи. Его никогда не продадут.
Сообщение скрыто автором
+ 1.28 / 11
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +80.04
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,019
Читатели: 6
 
Не будет этого. Мировосприятие отличается.
От Куксина по памяти:
Будда пришел в Китай : товарищи китайцы, у меня для вас плохая новость - мы вечны.Грустный
Китайцы: Ура, мы вечны. Это замечательно!ВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающийВыпивающий

Если индийский буддизм грустит о том что душа вечно мучается перерождениях(а нирвана труднодостижима), то китайцам мысль о перерождениях подарила надежду.
Главный вопрос в другом - сможет ли Китай слезть с иглы использования чужих разработок и делать сопоставимое самостоятельно.

Если не сможет то мы увидим в прямом эфире драматичное крушение.
Отредактировано: Foxhound - 08 июня 2019 18:53:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.26 / 13
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +10.14
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,039
Читатели: 2
 
Главный вопрос в другом - сможет ли Китай слезть с иглы использования чужих разработок и делать сопоставимое самостоятельно.

Если не сможет то мы увидим в прямом эфире драматичное крушение.
Что бы слезть с иглы чужих наработок надо иметь свою школу в области фундаментальных наук. С прикладными Китайцы справятся. Но именно фундаментальная наука даёт рывок. Прикладная воплощает наработки в "железе". Вот с фундаментальной у КНР как то не очень заметно.. имхо.
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.63 / 8
  УРАЛ
   
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата

Слушатель

Карма: +18.79
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 2,995
Читатели: 1
 
Или Китай превратится в Индию.
Это было бы самое лучшее .
ДЛЯ ВСЕХ .
Сообщение скрыто автором
+ 0.64 / 10
  Goshanskiy
   
   
Goshanskiy   Россия
52 года

Слушатель

Карма: +0.10
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 253
Читатели: 0
 
Читал, что из-за развитого "культа учителя" у китайцев так плохо с изобретениями. Типа, старшой сказал так делать и ни-ни...
Думают и видят китайцы образами. Букв нет. Нет китайского языка, иероглифы одинаковые но произносятся по разному. Поэтому когда их посылаешь куда надо то один идет На другой идет в ВЫ .
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+ 0.18 / 5
  Goshanskiy
   
   
Goshanskiy   Россия
52 года

Слушатель

Карма: +0.10
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 253
Читатели: 0
 
Если качественно и образно сформировать послание, оба они пойдут туда, куда следует.
А ВДРУГ... Мечта уходит последней но не прощается. По крайней мере у меня.
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+ 0.04 / 1
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -35.26
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
 
Главный вопрос в другом - сможет ли Китай слезть с иглы использования чужих разработок и делать сопоставимое самостоятельно.

Если не сможет то мы увидим в прямом эфире драматичное крушение.
Конечно сможет, а что собственно им может помешатьНепонимающий
+ 0.00 / 0
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 846
Читатели: 0
 
Конечно сможет, а что собственно им может помешатьНепонимающий
Если Китаю запретить использовать технологии британской ARM(на основе которых и ряд моделей Байкала созданы) и других процессоров, разработанных вне Китая, т.е. буквально, чтоб они даже не пытались смотреть на них, то у китайцев начнётся упадок этой отрасли. Копировать чужое - они умельцы.
-0.05 / 5
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +33.30
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,818
Читатели: 7
 
Если Китаю запретить использовать технологии британской ARM(на основе которых и ряд моделей Байкала созданы) и других процессоров, разработанных вне Китая, т.е. буквально, чтоб они даже не пытались смотреть на них, то у китайцев начнётся упадок этой отрасли. Копировать чужое - они умельцы.
Все начинали с копирования, потом наступало собственное понимание и начиналось развитие...когда копирование становилось затруднительным по каким-либо причинам, а развитие потребовалось...Главное иметь образовательный потенциал развития, а у Китая он уже имеется...
+ 0.04 / 2
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 846
Читатели: 0
 
Все начинали с копирования
Нет. Но не все выжили. "Хорошие художники копируют, великие художники воруют"(с) Пикассо
потом наступало собственное понимание и начиналось развитие ...когда копирование становилось затруднительным по каким-либо причинам, а развитие потребовалось...
Сравните количество разработчиков процессоров и их доли на рынке сейчас и 20 лет назад. В лучшем случае они сейчас делают периферийные устройства или мобильные сверхэкономичные решения. Это к вопросу о создании чего-то своего, конкурентноспособного.
Главное иметь образовательный потенциал развития, а у Китая он уже имеется...
Для создания товаров для магазинов "Всё по 50 рублей" - да, они впереди всей планеты, и имеют на этом дохулиарды баксов.
В создании массовых процессоров с нуля у них вряд ли есть особый опыт(даже в ТВ приставки часто устанавливают американский Amlogic, т.к. собственные поделки на основе ARM качественно уступают как по производительности, так и по функционалу). Даже у нас, при выделении средств на [бредовое]импортозамещение, ни до него, не создали массовый или хотя бы крупносерийный продукт(а сколько было речей про Эль-Брусья и Байкалы-в-каждый-дом), при том, что мозговой потенциал у нас вряд ли ниже китайского.
-0.08 / 4
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +26.77
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,628
Читатели: 0
 
+ 0.01 / 1
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +26.77
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 1,628
Читатели: 0
 
Если корневой сертификат отдатут - то это будет фиаско, это равносильно полному выключению HTTPS, серт в первый же день по рукам пойдёт. Результат наличия паяльника - это СОРМ. Но странно одно - почему не наезжают на иностранные сервисы, ведь если яндекс сдастся, львиная доля разбирающихся просто свалит к гуглу, либо собственные сервисы поднимут, а там ФСБ ловить совершенно нечего(недавно вот на VPNы наехать пытались, и все, кроме Касперского положили на угрозы, т.к. репутация дороже).
И небо упадет на землю......
+ 0.00 / 0
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +33.30
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,818
Читатели: 7
 
Нет. Но не все выжили. "Хорошие художники копируют, великие художники воруют"(с) Пикассо

Сравните количество разработчиков процессоров и их доли на рынке сейчас и 20 лет назад. В лучшем случае они сейчас делают периферийные устройства или мобильные сверхэкономичные решения. Это к вопросу о создании чего-то своего, конкурентноспособного.

Для создания товаров для магазинов "Всё по 50 рублей" - да, они впереди всей планеты, и имеют на этом дохулиарды баксов.
В создании массовых процессоров с нуля у них вряд ли есть особый опыт(даже в ТВ приставки часто устанавливают американский Amlogic, т.к. собственные поделки на основе ARM качественно уступают как по производительности, так и по функционалу). Даже у нас, при выделении средств на [бредовое]импортозамещение, ни до него, не создали массовый или хотя бы крупносерийный продукт(а сколько было речей про Эль-Брусья и Байкалы-в-каждый-дом), при том, что мозговой потенциал у нас вряд ли ниже китайского.
Но Эльбрус-то создали, а довести его до крупной серии это уже вопрос не столько технологии сколько маркетинга. У китайцев рынки сбыта для крупных серий уже есть, поскольку сбывают они конечные изделия, а процессор - это лишь компонент. Эльбрус до крупных серий сам не дотянет, но может вырасти при китайском партнерстве.
+ 0.00 / 0
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -35.26
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
 
Но Эльбрус-то создали, а довести его до крупной серии это уже вопрос не столько технологии сколько маркетинга. У китайцев рынки сбыта для крупных серий уже есть, поскольку сбывают они конечные изделия, а процессор - это лишь компонент. Эльбрус до крупных серий сам не дотянет, но может вырасти при китайском партнерстве.

Китаю то это зачемНепонимающий, чтобы оказаться зависимыми от России
-0.06 / 2
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -35.26
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
 
Если Китаю запретить использовать технологии британской ARM(на основе которых и ряд моделей Байкала созданы) и других процессоров, разработанных вне Китая, т.е. буквально, чтоб они даже не пытались смотреть на них, то у китайцев начнётся упадок этой отрасли. Копировать чужое - они умельцы.
К разработкам сегодняшнего, ну или вчерашнего для у них доступ есть вот с этого уровня и начнут, понятно что проще взять готовый, да и думать что они сами не смогут наивно, там полно образованных людей в том числе с западным образованием и опытом, да и Тайвань например это тоже китайцы.
+ 0.00 / 0
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +33.30
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,818
Читатели: 7
 
Китаю то это зачемНепонимающий, чтобы оказаться зависимыми от России
У них может не быть другого выхода после обрезания поставок всех других процессоров.
+ 0.01 / 1
  Thor
   
   
Thor  

Слушатель

Карма: -8.39
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 691
Читатели: 0
 
У них может не быть другого выхода после обрезания поставок всех других процессоров.
С чего бы это ? У них есть технологии АМД уровня первого Zen, есть процессоры от ViA (производитель компания Zhaoxin, СП VIA и Китая) плюс собственные разработки уровня того же Байкала (см тот же Loongson).
Конечно на фоне последних поколений от Интела и АМД это довольно скромно, но уж всяко лучше Эльбруса.
-0.07 / 3
  Head790
   
   
Head790   Россия
Москва
31 год

Слушатель

Карма: -43.24
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 846
Читатели: 0
 
К разработкам сегодняшнего, ну или вчерашнего для у них доступ есть вот с этого уровня и начнут, понятно что проще взять готовый, да и думать что они сами не смогут наивно, там полно образованных людей в том числе с западным образованием и опытом, да и Тайвань например это тоже китайцы.
Всё будет проще, уверен на 99%. Не знаю какой ценой, но эти ссанкции с них снимут, либо сильно ослабят.
А значительная масса образованных там же на Западе и остаются, в США толковому народу сразу гражданство дают(см. расовый состав всех команд-победителей по любому вопросу), и этот подход правильный.
-0.08 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 305
←Пред←1335336338339353→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика