IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,361,805
8,120
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Быдлокодер от 19.04.2018 08:16:54Блджад, почему в Индии разработка софта - приоритетное направление? Весь оутсорс индусится (уж что они там индусят - другой разговор).
Мы могли бы отъесть свою долю - ведь мы же лучше работаем. Но нет.
Потому, что индусы крайне дешёвые, индус может сидя в хижине кодить за миску риса в сутки.
У нас же надо иметь нормальное помещение с толстыми стенами отапливать его зимой и кондиционировать летом, кормить программиста мясом, давать ему бабло на покупку ништяков домой и всяческие развлечения. В результате наш программист будет стоить раз в 5 дороже аналогичного по ТТХ индуса. Зато квалификация и кругозор у нашего намного больше.
Что и показывает практика индусам аутсорсят всякий хлам, не требующий особых навыков, наших аутсорсеров намного меньше, но они есть и дают задачи посложнее.
И самое главное - аутсорс нафиг стране не нужен, по факту человека воспитывают у нас, дают ему образование, потом он свои знания реализует для того, чтобы делать чужие продукты, которые будут принадлежать фирмам из других стран и зарабатывать деньги иностранным фирмам. Разве что тушка его физически остаётся в стране.
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Быдлокодер от 19.04.2018 09:52:42Речь о работе фирм и фирмочек, работающих на экспорт.
Им бы льготы какие. Впрочем, это не ко мне, я от бухгалтерии далек. Что реально напрягает - прислать сюда что-то, чтоб не застряло на нашей доблестной таможне - проще оказию найти.
У индусов ЕМНИП была (или есть) нац. программа по стимулированию аутсорсинговых компаний.
У нас ничего похожего нет.
Нефиг аутсорсерам какие-то льготы давать, наоборот, пусть налогов больше платят.
Льготы, наоборот, надо давать компаниям, которые выпускают собственный продукт, неважно на внутренний или на внешний рынок, главное, чтобы производили своё.
И да, Россия не Индия.
Карма: -13.20
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
https://roem.ru/17-0…ya-durovu/
Основатель проекта The Bell Елизавета Осетинская объясняет, почему, нынешние гонения на мессенджер Telegram - очень плохой знак для всей инновационной экономики России. Павел Дуров мог бы стать символом глобального успеха, а Telegram – примером того, как стартап родом из России триумфально покоряет мир, рассуждает Осетинская, но вместо этого Telegram стал обратным примером.
Проблема в том, что сделав ставку на сотрудничество с Российскими властями, Telegram отрезал бы себя от всего мира. "Технологический бизнес, ограниченный конкретной страной, одним узким рынком не интересует серьезных ребят с деньгами. Венчурные капиталисты хотят знать, как предприниматель планирует масштабировать продукт до размеров желательно населения планеты Земля. Ну если не Земля – пусть это будет хотя бы миллиард человек. Если вы хотите быть успешным, вы обязаны быть глобальным
Для всех молодых предпринимателей, пытающихся развивать свои проекты в России, или на российские деньги это сигнал - с учетом сегодняшней ситуации внутри России вы не сможете масштабировать ваш продукт, не переместившись туда, где есть глобальные деньги. "Чтобы развивать технологическое предпринимательство, можно идти двумя путями: либо интегрироваться с миром, либо создавать шарашки и «почтовые ящики», т. е. места, где несвободные люди, не имеющие возможности сбежать, работают за идею. Не верю, что второе «уникальное торговое предложение» может всерьез заинтересовать молодых талантливых людей. Россия закрепит за собой статус глубокой технологической провинции, а мы будем удивляться, почему талантливые технари, говорящие по-русски с акцентом, создают многомиллиардные стартапы в Кремниевой долине, а не на родине своих родителей" - пишет Осетинская.
Основатель проекта The Bell Елизавета Осетинская объясняет, почему, нынешние гонения на мессенджер Telegram - очень плохой знак для всей инновационной экономики России. Павел Дуров мог бы стать символом глобального успеха, а Telegram – примером того, как стартап родом из России триумфально покоряет мир, рассуждает Осетинская, но вместо этого Telegram стал обратным примером.
Проблема в том, что сделав ставку на сотрудничество с Российскими властями, Telegram отрезал бы себя от всего мира. "Технологический бизнес, ограниченный конкретной страной, одним узким рынком не интересует серьезных ребят с деньгами. Венчурные капиталисты хотят знать, как предприниматель планирует масштабировать продукт до размеров желательно населения планеты Земля. Ну если не Земля – пусть это будет хотя бы миллиард человек. Если вы хотите быть успешным, вы обязаны быть глобальным
Для всех молодых предпринимателей, пытающихся развивать свои проекты в России, или на российские деньги это сигнал - с учетом сегодняшней ситуации внутри России вы не сможете масштабировать ваш продукт, не переместившись туда, где есть глобальные деньги. "Чтобы развивать технологическое предпринимательство, можно идти двумя путями: либо интегрироваться с миром, либо создавать шарашки и «почтовые ящики», т. е. места, где несвободные люди, не имеющие возможности сбежать, работают за идею. Не верю, что второе «уникальное торговое предложение» может всерьез заинтересовать молодых талантливых людей. Россия закрепит за собой статус глубокой технологической провинции, а мы будем удивляться, почему талантливые технари, говорящие по-русски с акцентом, создают многомиллиардные стартапы в Кремниевой долине, а не на родине своих родителей" - пишет Осетинская.
Отредактировано: Mixt - 19 апр 2018 10:27:30
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: пОМиДор от 19.04.2018 10:24:43Поверьте на слово.
Имея опыт более 30 лет в IT, из них минимум 20 лет работы на западные компании могу со всей уверенностью заявить - главное - знание языка. Всё остальное - херня.
Соглашусь.
Нынче из тех, у кого в должности написано слово "программист" никаких знаний IT нет и не наблюдается, есть навыки писания кода на одном конкретном языке программирования, которые легко и непринуждённо можно дать за год обучения в ПТУ и всё. Ну и знание английского у многих. А так нынче у программистов даже кругозор крайне ограничен иногда просто офигеваешь, вроде бы человек занят интеллектуальным трудом, но знания есть у него только в своей узенькой области, во всём остальном он глуп как пробка.
А вот глубокие знания того, как работает компьютер, как хранит и обрабатывает данные, что на деле делает выполняемый им код, сложные алгоритмы, оптимизация производительности и подобные вещи, это всё по силам очень небольшой части программистов.
село Хайфа
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Народ, вы реально думаете что из-за блокировки телеги, все ит-шники дружно сделают "поравалить"?
Уверяю, вы заблуждаетесь.
Реально ценных кадров просто напросто выкупают такими деньгами, когда просто нет вариантов не уезжать.
Остальные за границей и нафиг не нужны.
Проще платить 1 у.е. программисту Вася в России, чем платить 2 у.е. тому же программисту, но в западных странах.
Хватит распространять миф, что наших ит-шников ждут там с нетерпением.
Уверяю, вы заблуждаетесь.
Реально ценных кадров просто напросто выкупают такими деньгами, когда просто нет вариантов не уезжать.
Остальные за границей и нафиг не нужны.
Проще платить 1 у.е. программисту Вася в России, чем платить 2 у.е. тому же программисту, но в западных странах.
Хватит распространять миф, что наших ит-шников ждут там с нетерпением.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Alex-302
Цитата: pkdr от 19.04.2018 10:39:24Соглашусь.
Нынче из тех, у кого в должности написано слово "программист" никаких знаний IT нет и не наблюдается, есть навыки писания кода на одном конкретном языке программирования, которые легко и непринуждённо можно дать за год обучения в ПТУ и всё. Ну и знание английского у многих. А так нынче у программистов даже кругозор крайне ограничен иногда просто офигеваешь, вроде бы человек занят интеллектуальным трудом, но знания есть у него только в своей узенькой области, во всём остальном он глуп как пробка.
А вот глубокие знания того, как работает компьютер, как хранит и обрабатывает данные, что на деле делает выполняемый им код, сложные алгоритмы, оптимизация производительности и подобные вещи, это всё по силам очень небольшой части программистов.
Скрытый текст
ЦитатаНынче из тех
у вас похоже нет знакомых программистов.
Цитатаесть навыки писания кода на одном конкретном языке программирования, которые легко и непринуждённо можно дать за год обучения в ПТУ
и в каком же ПТУ вас научат писать хоть на Бейсике?
Цитатанынче у программистов даже кругозор крайне ограничен
по этой причине они часто живут не дома, а катаются по миру?:)
Цитатаво всём остальном он глуп как пробка
вы не сталкивались с программистами никогда. Либо их уровень остался на уровне 10-классника. Лично я знаю только пару программистов, которые пишут на одном языке, и при этом не могут довести до ума свои программы. Они работают в конторе, где начальство не любит тех, кто умнее их.
ЦитатаА вот глубокие знания того, как работает компьютер, как хранит и обрабатывает данные, что на деле делает выполняемый им код, сложные алгоритмы, оптимизация производительности и подобные вещи, это всё по силам очень небольшой части программистов.
все разработчики, которые претендуют на з/п выше 100к рублей с большой вероятностью ответы на эти вопросы знают. Без знания, как выполняется написанный ими код, их ни в одну контору не возьмут.
Цитатавсё по силам очень небольшой части программистов.
Скрытый текст
Отредактировано: Alex-302 - 01 янв 1970
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 10:52:46и в каком же ПТУ вас научат писать хоть на Бейсике?
Меня научили в простой советской школе.
В 5 классе научили бейсику, в 6 паскалю.
А ПТУ можно найти здесь.
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 10:52:46по этой причине они часто живут не дома, а катаются по миру?:)
Кругозор, это немного о другом.
Да и подавляющее большинство джуниоров и миддлов никуда не ездит.
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 10:52:46все разработчики, которые претендуют на з/п выше 100к рублей с большой вероятностью ответы на эти вопросы знают. Без знания, как выполняется написанный ими код, их ни в одну контору не возьмут.
Вот только практика показывает немного другую ситуацию. И ЗП выше 100к рублей за пределами Москвы признак сильно выделяющегося квалификацией программиста.
Подольск
42 года
Карма: +1.38
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 83
Читатели: 0
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 10:52:46..
и в каком же ПТУ вас научат писать хоть на Бейсике?
...
Вы серьезно думаете, что научиться кодить - это сложно? И что этому никто не учит? Блин...
У нас в школе в 1998 изучали С++
В техникуме факультативно С++ и Asm
В универе pascal + Delphi
Это не специализированные школа, техникум и факультет.
Кроме этого куча курсов. У меня знакомый учился на факультете природных ресурсов, а в итоге сейчас программист. Вообще не проблема.
Upd: Архангельская область
Отредактировано: Papakarlo - 19 апр 2018 11:11:45
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: пОМиДор от 19.04.2018 11:45:20Что я сегодня разошелся.
Еще небольшая заметка.
Я вообще, не понимаю, почему в учреждениях образования используется Windows.
С моей точки зрения в учреждения достаточно поставить X-терминалы ( хороший будет даже дороже персоналки) и сделать нормальную сеть.
При нехватке мощностей - добавить сервер, потом еще один.
Но конечные устройства менять не надо.
Экономия - налицо.
Но нет. Надо всех научить не компьютерной грамотности, а основам работы с Word
Такое (по крайней мере вне сферы образования) встречается, причём не так уж и редко, но есть проблемы:
1. Это требует знаний и опыта у персонала учебного учреждения. Причём очень специфических знаний и опыта.
2. Если клиентские рабочие места делать не одинаковыми, а содержать парк разнообразного клиентского железа, то поддержка этого всего будет адом. Если делать одинаковыми, то надо закупать сразу клиентские железки.
3. Нормальную сеть, которая в данном случае будет особо критична, особенно если в здании сеть "сама собой" развивалась десятилетиями и без чёткого плана, как это бывает в образовательных учреждениях, для этой задачи сделать сложно и дорого.
4. Сервер дорогой, ему нужно обеспечить отказоустойчивость.
5. Нужно тщательно планировать набор приложений на сервере, ограничивать ресурсы юзерам, опять же нужен опыт. Если пользователей больше 50, то надо очень тщательно решать вопросы с масштабированием этого всего и с работой многих пользователей на кластере серверов. А эта задача вызывает иногда проблемы в таких местах, о которых раньше никто и не задумывался.
Ну и главное, преимущества будут в будущем. А здесь и сейчас надо вложиться в ресурсы и переобучить персонал.
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 11:50:16не всегда и не везде. Вы, похоже, про веб-разработчика пишете.
Не только. Отделяют бизнес-логику от фронтэнда на любом сколько-нибудь сложном проекте.
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 11:50:16тоже весьма спорное утверждение. Если разработчик(программист) не умеет с графикой работать, то это минус.
Ещё ни разу не встречал программиста, которому бы хоть что-то понадобилось бы работать с иллюстратором, фотошопом, гимпом и прочим.
Разве что фронтэндам основы вёрстки всё же надо знать.
Цитата: Alex-302 от 19.04.2018 11:50:16Ещё напишите, что плохо представляют, как продукт работает.
Вполне нормальная ситуация. На моём нынешнем проекте более 120 программистов, как работает продукт более-менее знают человек 20, остальные кодят выданные им задания и в ус не дуют.
Причём бывают забавные случаи, когда внезапно выясняется, что какой-то миддл, проработавший один-два года считает, что его код выполняется просто на одном сервере, на котором локально лежат файлы и локально же установлена база данных. И не представляет, бедолага, что его код одновременно выполняется на восьми сотнях серверов в трёх датацентрах в разных уголках планеты, а этих баз данных огромный набор разных сортов в самых причудливых конфигурациях, а как устроено хранение файлов вообще сложный цирк о котором просто стыдно признаваться.
52 года
Карма: +4.50
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,385
Читатели: 0
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,385
Читатели: 0
Google сделала невозможным использование своего домена в качестве прокси. Бинго!
Совпадение? Не думаю (С)
ЦитатаАмериканская компания Google прекратила поддерживать технику фронтинга, позволявшую использовать ее домен для обхода правительственных блокировок. Отныне у разработчиков не получится использовать сеть в качестве маскировки, сообщило издание The Verge.
Изменения, которые затронут все сервисы корпорации, уже угрожают техническими проблемами ряду проектов. Среди них, в частности, есть Signal, GreatFire.org, и VPN-сервисы компании Psiphon.
По словам представителя Google, компания давно думала об обновлении сети.
Совпадение? Не думаю (С)
Санкт-Петербург
Карма: -0.34
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 19.04.2018 10:48:07Народ, вы реально думаете что из-за блокировки телеги, все ит-шники дружно сделают "поравалить"?
Уверяю, вы заблуждаетесь.
Реально ценных кадров просто напросто выкупают такими деньгами, когда просто нет вариантов не уезжать.
Остальные за границей и нафиг не нужны.
Проще платить 1 у.е. программисту Вася в России, чем платить 2 у.е. тому же программисту, но в западных странах.
Один из руководителей в нашем отделе буквально недавно уехал с женой-разработчиком в Канаду. Социально-политические причины были одними из главных.
Похожие истории у моих друзей в других компаниях. В течение 2-3 недель оба уже работают по своей специальности.
И хотя никто не считает, что все будут (и способны) валить, недовольство политикой в отношении IT среди моего круга очень явное.
ЦитатаХватит распространять миф, что наших ит-шников ждут там с нетерпением.
И в чём миф? Специалисты в своих областях крайне востребованы за рубежом. А ведь именно специалисты генерируют самую большую добавленную стоимость.
Отредактировано: RoadTrain - 19 апр 2018 12:50:40
Карма: -13.20
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: пОМиДор от 19.04.2018 11:45:20Что я сегодня разошелся.
Еще небольшая заметка.
Я вообще, не понимаю, почему в учреждениях образования используется Windows.
С моей точки зрения в учреждения достаточно поставить X-терминалы ( хороший будет даже дороже персоналки) и сделать нормальную сеть.Скрытый текст
Потому что откаты больше. Это также касается госучреждений, крупных корпораций, банков
Карма: -13.20
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Danila96 от 19.04.2018 10:48:07Народ, вы реально думаете что из-за блокировки телеги, все ит-шники дружно сделают "поравалить"?
Уверяю, вы заблуждаетесь.
Реально ценных кадров просто напросто выкупают такими деньгами, когда просто нет вариантов не уезжать.
Остальные за границей и нафиг не нужны.
Проще платить 1 у.е. программисту Вася в России, чем платить 2 у.е. тому же программисту, но в западных странах.
Хватит распространять миф, что наших ит-шников ждут там с нетерпением.
Среднестатистического специалиста, не хватающего звезд с неба, в США останавливает отсутствие гринкарты. Если выиграли, то бегут, находя без проблем работу на месте.
В ЕС, сравнительно небольшая разница между доходами и расходами, по сравнению с РФ.
Но если различными блокировками,санкциями,запретами усложнят ведение бизнеса, то поравалитики уедут от безисходности, отсутствие хамона и "стабильность" будет одним из факторов.
Отредактировано: Mixt - 19 апр 2018 12:58:44
Карма: -13.20
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: RoadTrain от 19.04.2018 12:45:14Один из руководителей в нашем отделе буквально недавно уехал с женой-разработчиком в Канаду. Социально-политические причины были одними из главных.
Похожие истории у моих друзей в других компаниях. В течение 2-3 недель оба уже работают по своей специальности.
И хотя никто не считает, что все будут (и способны) валить, недовольство политикой в отношении IT среди моего круга очень явное.
И в чём миф? Специалисты в своих областях крайне востребованы за рубежом. А ведь именно специалисты генерируют самую большую добавленную стоимость.
Думаю первично экономические, когда доллар был по 30, желающих свалить было меньше.
Но фактор "еще на 6 лет" тоже работает, многие устали ждать, не видят перспектив.
Отредактировано: Mixt - 19 апр 2018 13:10:36
Москва
39 лет
Карма: +14.49
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,377
Читатели: 1
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,377
Читатели: 1
Цитата: Nixx от 18.04.2018 20:35:48Ну вынесут решение такое, допустим. Вынесут его даже завтра в 10:00- ну так надо же срок на исполнение этого решения дать, хотя бы пару часов, не говоря уж о паре дней? и не говоря уже об апелляциях, но они тут роли не играют...
В любом случае за эти пару часов всем пришет пуш-обновление настроек, где будет сказано что вместо ожидания пуш-настроек - надо PULL эти настройки со всех известных серваков регулярно например. Эффект - тот же (только трафика больше будут бессмысленно гнать по сети).
ИМХО, самое плохое во всем это цирке (а я считаю что такие блокировки огромных рейнджей IP-адресов - это уже где то за гранью на самом деле) - это то что наше государство при всем этом показывает готовность рубить всех напрво и налево, совмещенную с бессилием против тех, против кого оно свои действия декларирует...
Люди/бизнесы страдают от этих блокировок, хотя они возможно вообще не в курсе были что такое телеграм - зато телеграм работает, ему норм
Тут гдето шутку прочитал - "С последними событиями в поисковых системах запрос 'телеграм через впн' был уверенно обойден запросом 'впн через телеграм' " . Это, на мой взгляд, вообще не то, к чему нашей стране стоило бы стремиться...
1) Понимаете, я считаю, что дело в этой блокировке не столько в скорости, сколько в неотвратимости. Поэтому и считаю такое решение (с постановлением для Гугла) правильным.
Вынести решение, дать недельку на исполнение, вынести предупреждение, ещё неделька на исполнение. Пусть жернова мелют медленно, но неотвратимо.
2) Касательно вредительства от РКН - полностью согласен. Во многих правительственных (и околоправительственных) структурах набор идет не по профессиональным качествам, а по "палитическая принадлежнасти, слющай". Не везде, но много где это встречается. Надеюсь, что постепенная чистка и настройка ведется. А если нет - то пора бы уже начать отслеживать эффективность управления в госаппарате.
Санкт-Петербург
Карма: -0.34
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Цитата: Mixt от 19.04.2018 13:08:11Думаю первично экономические, когда доллар был по 30, желающих свалить было меньше.
Но фактор "еще на 6 лет" тоже работает, многие устали ждать, не видят перспектив.
С тех пор, когда доллар был по 30, изменилось многое. Крым, Украина, санкции, Сирия. Всё взаимосвязано.
Карма: +16.40
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,683
Читатели: 1
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,683
Читатели: 1
Цитата: Mixt от 19.04.2018 12:45:59Потому что откаты больше. Это также касается госучреждений, крупных корпораций, банков
На квадратно-гнездовом олинуксячивании распиливают не в пример больше. Имел неоднократно возможность наблюдать.
Санкт-Петербург
Карма: -0.34
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Цитата: Oleg K. от 19.04.2018 15:40:374) Да не утекают мозги за рубеж уже давно. Вам не надоело устаревшую мантру повторять? Уезжают не из-за отсутствия работы, а из-за непринятия уклада.
Не имеет значения, по какой причине уезжают. Если уезжают, значит утечка есть.
В Литве, вон, врачей дефицит, но это не мешает молодёжи, и врачам в том числе, уезжать в другие страны. Хотя работа же есть!
Если ту вакханалию, которую устроил РКН, вы считаете частью "уклада", то что-то мне грустно.
Отредактировано: RoadTrain - 19 апр 2018 16:11:40
Москва
39 лет
Карма: +14.49
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,377
Читатели: 1
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,377
Читатели: 1
Цитата: RoadTrain от 19.04.2018 16:08:32Не имеет значения, по какой причине уезжают. Если уезжают, значит утечка есть.
В Литве, вон, врачей дефицит, но это не мешает молодёжи, и врачам в том числе, уезжать в другие страны. Хотя работа же есть!
Если ту вакханалию, которую устроил РКН, вы считаете частью "уклада", то что-то мне грустно.
Почему не имеет значения, по какой причине уезжают? Очень даже имеет. А также и другие вопросы очень важны, если действительно начинать разбираться в этом вопросе. А не "набросить годный лозунг". Ответьте, пожалуйста, (с сылками, откуда взяли данные), раз вы так безапеляционно утверждаете про "утечку":
1) сколько высококвалифицированных людей уезжает из России ?
2) сколько таких же людей приезжает в Россию ?
3) какова динамика последних нескольких лет по этим двум показателям ?
P.S. Сравнивать жизнь в России и в Литве смешно. Зачем её было сюда приплетать? Ну и если Вы из-за этого поведения РКН считаете правильным уехать - езжайте.
Сейчас на ветке:
7,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 5